Страх и ненависть Лавкрафта

[ALi]

Странно, что у нас до сих пор обойдены вниманием замечательные игры по Говарду, нашему, Лавкрафту.
А ведь и тематика форуму прекрасно подходит. И игры сами по себе замечательные.

Ну, и чтобы не плодить много однообразных тем, предлагаю сразу в этой теме принять к обсуждению:
1. Ужас Аркхэма
+ пачка допов к игре.
2. Знак Древних
3. Древний ужас
Все три игры кооперативные. Ужасные Древние прорываются в наш мир, и игроки, в обличии сыщиков, пытаются им мешать.
Готовьтесь к пониманию, что всё в жизни сыщика прах и тлен и сама жизнь, обычно, до неприличности коротка.
Возможно, победы вам будут только сниться. Но, зато, когда вы, наконец, победите! Ваша радость от спасения мира не будет знать границ ))

[Refisul]

Ужас Аркхэма
Для меня это была УЖАСНО непонятная игра. Даже с учетом того, что объяснял эту игру знающий человек, а не мы по ходу разбирались что же это такое.
Выполнена она конечно же прекрасно! но не представляю как я объясняю ее в своей компании. и так каждый раз, потому что всегда найдется в компании тот, кто в нее ни разу не играл )))

[ALi]

Refisul, тогда стоит попробовать Древний ужас.
У нас Аркхэм тоже тяжко идет, а в Ужасе оставив примерно ту же механику, здорово пересмотрели игру к упрощению. При этом, не сделав хуже.

[Estelle]

Сообщение от Refisul

Выполнена она конечно же прекрасно! но не представляю как я объясняю ее в своей компании. и так каждый раз, потому что всегда найдется в компании тот, кто в нее ни разу не играл )))

Да, она красивая. И ещё, мне очень нравятся карточки с описанием главных ребят! =)
И предыстория о действующих в игре персонажах.
Не страшно, что найдётся тот, кто не играл. Хуже, когда человек не хочет принимать участие в обсуждении стратегии. И действует только кто-то опытный. А ведь диалог - это основная составляющая таких игр!

Присоединяюсь к ALi, "Древний ужас" куда проще и динамичнее.

[Refisul]

Сообщение от Estelle

Да, она красивая. И ещё, мне очень нравятся карточки с описанием главных ребят! =) И предыстория о действующих в игре персонажах.

ДА! это мне в игре и понравилось. ) у меня вроде был персонаж Декстер. Но не уверенна. Т.к. играла 2-3 года назад.

ALi, если предоставится возможность - то сыграю.

[Уши_чекиста]

Чот вы взяли и забыли про "Особняки безумия". Игра из той же серии, но кардинально отличается по идее и геймплею. Там один из игроков принимает на себя роль Хрантеля и зверски дрючит остальных персонажей, которые играют за стандартных сыщиков. Все завязано на сюжет, загадку которого сыщики и должны отгадать. При этом там настоящий сюжет, и улики - это действительно улики, а не "перекинь еще один кубик уликой". Как и тайны - там настоящие тайны, а не "отожмись 500 раз". :) В ней есть два косяка - она безумно дорогая и не издавалась в РФ. Хотя можно скачать фанатский перевод и распечатать )

Знак Древних - Единственная игра из этой серии, у которой нет игрового поля. Оно составляется из карт комнат и похоже на пасьянс какой-то. :) Сама по себе неплохая, но в сравнении с остальными играми жестоко сосет. С нее лучше начинать знакомство с серией, потому как после любой другой игры из серии, вряд ли появится желание возвращаться в эту казуальщину. У нее нет как таковой кооперативности - каждый сам по себе ходит по комнатам и кидает кубики. Да, товарищ может прийти к тебе в комнату и помочь, но вся эта помощь сводится к тому, что он просто подержит за тебя кубики. Вот и все. А так, в теченеи партии игрокам даже не обязательно общаться друг с другом, процентов 70 на то, что сыщики все равно выиграют. Хотя там есть пара древних, которых одолеть чертовски трудно, из тех, которые добавляют дополнительные задания к монстрам. Или штрафую сыщиков за использование заклинаний. Атмосферности тоже маловато, но зато партии идут быстро, за час можно наиграть раза три при среднем количестве участников 2-4 человека. И это, карты там очень красивые. Тексты на картах комнат тоже годненькие, но их не всякий читать будет. Информация на картах не влияет на сам геймплей, в отличие от остальных игр, где без чтения атмосферных текстов трудно играть.

Ужас Аркхэма - самая сложная игра серии на мой взгляд. Причем переусложнена она искусственно, как мне кажется. Куча механик и всяких мелочей сильно угнетают. Поэтому я в нее и не играл почти. Лень было ковырять и покупать.

Древний ужас - он шикарен во всем, кроме одного: 4 босса - это слишком мало. Да, вышло уже одно дополнение, но, блин, оно стоит как самолет, при том, что там контента довольно мало. Всего один босс и небольшое расширение колод контактов и тайн. Ждем следующего дополнения - с картой, двумя древними и новым квестом ) Хотя, опять же мне категорически не нравится эти так называемые "тайны". Ну блин - сложи такое-то кол-во заклинаний на карту тайны, чтобы ее разгадать - это не тайна, это спортивный норматив. Тайна разгадана! И в чем она была? К тому же это немного не вяжется с логикой: древний пробуждается, но у тебя есть три задания. Выполнишь - он не пробудится. Типа, древний такой: оооо, мой задания выполнены, ок, не буду пробуждаться, живите дальше. ))) ВТФ? )

И по всем этим играм одна большая претензия: даже если правила просты, написаны они так сложно и монументально, что способны отпугнуть )

[Уши_чекиста]

Два поста так сильно разделенные во времени это даблпост? Или нет?
Тааак. Опробовал наконец дополнение к "Древнему ужасу". "Забытые тайны" при всей их кажущейся убогости - это просто необходимая для древнего ужаса вещь. Во-первых, добавляет пятого древнего. Во вторых почти на половину расширяет каждую колоду контактов, в том числе и поисковых - у каждого древнего. + по две тайны каждому древнему. Вводится новое состояние: отравление. Вещь вроде и не фатальная, но неприятная. Иногда лишний отдых может повлиять на всю дальнейшую игру, а тут с отдыхом беда. Куча новых монстров, из которых большинство - эпические. За одну игру у нас всплыло по разным заданиям и контактам 7 эпиков. А играли мы впятером, и хп у каждого эпика было дофигищща. Квесты стали разнообразнее, иногда требуется какой-нибудь артефакт, и откуда его взять - хз. Тем самым, очень хорошо акцентируется внимание на экспедициях, которые, если честно, не особо играли до этого. Толку зачастую от них было немного, в игре напрямую они не участвуют... точнее, не участвовали, теперь про них вспоминают чаще. Сам Йиг - довольно пакостный тип. В первой партии мы ему слили, кончились мифы, а последняя тайна так и не была разгадана. Ага, тот самый артефакт, который хз откуда взять.

Наконец распечатал, заламинировал и смог сыграть нормально в Особняки безумия. Со стороны это выглядит и вполовину не так интересно, как играется.
Механика проста. В игре ограниченое количество раундов. В конце каждого раунда на карту события кладется жетон времени. Всего таких событий для каждого сценариев - пять. На каждое событие требуется 3-5 жетонов времени. Казалось бы, 5х4 -= 20 раундов, вполне нормально. НО! Уже на чертом событии открывается цель игры, и начинается бешеная гонка со временем. То есть, поиграть в свое удовольствие можно всего на 15-16 раундах. Не особо долго, если так уж посмотреть. Да, локации тоже не самые обширные в мире, но на самом деле есть где разгуляться. особенно с учетом того, что частенько ключ от двери находится в одной стороне, а сама дверь - вообще в другой. И между ними расстояние в пару тройку раундов.
Я уже упоминал, что один игрок играет за силы зла. Ему одному на протяжении всей игры известны условия победы, как его, так и сыщиков, которые бродят почти все время в потемках, образно говоря. Единственный способ для них справиться с игрой - идти по сюжету, искать улики, которые дадут им ключ к пониманию того, что делать следующим шагом. Но в этом же кроется и слабое место игры. Если сыщики тупят или им тотально не везет, то хранитель скорее всего выиграет, но при этом, игра будет не очень интересной.

Скрытый текст - пример и спойлер:

Первый сценарий - Крах дома Линчей.
За три хода игрокам нужно найти первую улику. Если они ее находят, то первое же разыгранное событие дарит сыщикам офигенного горящего зомби, который бегает за ними, а умерев, может поджечь комнату, и потушить ее можно будет только огнетушителем, который еще надо найти. Очень классно, когда зомби поджигает комнату с важной уликой. Так вот. За три хода сыщикам, которые с этим сценарием столкнулись впервые, очень трудно. Т.е. интересные события проходят мимо них, развлекаются они только за счет лута и хранителя, который не дремлет и подкидывает им всяких ужасов и травм.

Я, ессно, был хранителем, играли несколько раз стартовый сценарий, пока что два раза победил я, два раза сыщики. Предварительно могу заметить, что тут с балансом немного беда. По идее, в нее можно играть втроем: один хранитель, два сыщика. Но на практике, это очень трудно. Им нужно идти вразные стороны, чтобы охватить большую территорию и найти улики и закрытые двери. Но вот в чем беда, им нельзя разделяться. Если ты худосочный интеллектуал, который решает головоломки на раз-два и читает заклинания, как Мерлин, то раунде на третьем, хранитель подкинет тебе маньяка, который зарубит тебя двумя атаками.
Если ты качок с дробовиком, хранитель сможет свести тебя с ума.
А сбалансированный персонаж, у которого примерно одинаково мозга и хп - он одинаково плох во всем. С равной возможностью он может промазать вплотную по монстру и залажать с головоломкой. Вывод: надо ходить парами, но ходить парами нельзя, потому что я уже говорил почему. Времени мало.
Конечно есть выход: играть каждому за двух сыщиков, но это уже гемор.

В итоге: это увлекательный тауэр-дефенс для хранителя и просто адский кошмар для обычного сыщика. Хотя и в том и в другом случае, многое зависит от удачи.

[Sanjana]

"Тайны Аркхэма". Авторы допустили крупный маркетинговый косяк. Как по мне, так игре сурово не хватает реиграбельности. Восемь сценариев, как не крути, это очень и очень мало.

Выпуск дополнений, либо стороннего цифрового приложения, как в "Месте преступления", могли бы обеспечить продукту пусть и не долгую, но, однозначно, куда более яркую жизнь. По-хорошему, она вообще должна была бы издаваться в виде рулбука, типа классического "Call of Cthulhu", "Trail of Cthulhu" и "Cthulhu Confidential" от Pelgrane Press.

[Хавьер Линарес]

ну, определенная реиграбельность там есть. если ты не вундеркинд-игроман, который прошел все восемь сценариев за неделю и правильно ответил сразу на все вопросы, а потом еще и намертво запомнил их. но допы ждем, да, в этом и смысл))

[Гёрлум]

Не совсем ясна механика автоуспеха, автопровала и плюсодной раны в карточном УА. Может кто-то донести их более доходчиво, нежели это сделано в правилах?

Кстати, эргономичность оформления правил оставляет желать много лучшего. Зачем нужно было плодить сущности, добавляя ещё и справочник, если нередки ситуации, когда нужный вопрос отсутствует и там, и там, либо вынесен и сформулирован настолько коряво, что приходится вчитываться несколько раз, прежде, чем придёт просветление.

О, да, текст. Он ужасен. Не знаю, правда, вина это авторов, или переводчиков, но он ужасен. К тексту карт претензий меньше, но и там встречаются лолки, вроде "Младший упырь", "Ледяной упырь".

[Snake_Fightin]

Сообщение от Гёрлум

Не совсем ясна механика автоуспеха, автопровала и плюсодной раны в карточном УА. Может кто-то донести их более доходчиво, нежели это сделано в правилах?

Рад видеть, что ты играешь в КУА. Разъяснения ещё нужны?