#1
|
||||
|
||||
Креатив 17: Призрак пера - Симфония для Сферы
|
#2
|
||||
|
||||
как автор видит раскрытие темы?
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#3
|
||||
|
||||
Отвечу в личку - пусть читатели оценивают реализацию темы без авторских подсказок.
|
#4
|
||||
|
||||
Взялся почитать первый попавшийся рассказ, про который еще никто ничего не написал, и больше так делать не буду.
Понравилось не особо. Мне не нравится растрачивать свою жизнь на чтение рассказов-идей, в которых кроме этих самых идей больше ничего и нет. Сюжет: нету. Серьезно, истории тут толком нет, герои приходят и уходят, не оставляя ничего, кроме привкуса картона. Весь текст по сути состоит из двух кусков: ознакомительного и куска безудержной рефлексии, в которой незнакомые нам герои пытаются объяснить, почему мы должны им сопереживать. Но, скорее всего, вызвать сопереживание автор задачи себе и не ставил, это ведь, как уже говорилось вышел, рассказ-идея. Мол, в мире, где убийство - это тягчайший грех и вообще невообразимая штука, обязательно через механизм саморегуляции появятся убийцы, которые справятся с вторжением. Ну блин, стоило ради этого огород городить? Пожалуй, символом всего рассказа как нельзя лучше будет служить падающий аэромобиль. Упал, а через два абзаца про него все забыли. Герой 1 улетел, и про него забыли. Герой 2 прилетел, и про него все забыли. Герой 3 полетал, и вот вам конец рассказа. |
#5
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#6
|
||||
|
||||
Ещё одно хорошее название - ещё один отзыв :)
У рассказа очень любопытная идея. Обычно имеют место две крайности: общество индивидуумов с ценностью личности или общество-рой с единым сознанием. В обеих есть как преимущества, так и недостатки. Здесь же автор попробовал сделать идеальный вариант: общность, в которой части ещё и свою индивидуальность не теряют. Интересно. Хотя, как оказалось, и в такой системе нашёлся некоторый изъян:) Рассказ написан приятным языком, вторая и третья части нравятся эмоциональностью. Радует, что финальный выбор героя из третьей части был именно таким. И самой планете осталось, и ему досталось, пусть уж у всех всё будет если не хорошо, то хотя бы с надеждой на что-то. update: Так как технически мне кажется, что рассказ исполнен грамотно, и я не вижу явных направлений его улучшения, то попробую расширить отзыв за счёт размышлений об устройстве Юнге. 1. Основная идея в том, что "Когда идёшь, то переставляешь ноги, не особо задумываясь, об этом в основном заботится бессознательная часть мозга. Но сперва надо, чтобы сознание решило – куда же идти. Зато почти нет исполнительного аппарата. Наши учёные читали историю – сперва он поддерживает порядок, а потом начинает в основном работать сам на себя. Со Сферой это не нужно." В общем, у меня нет уверенности, что такой регулировкой через Сферу можно решить основную проблему с властью. Сфера выполняет чисто техническую функцию. Т.е. частично она действительно помогает, как минимум, связывает людей настолько, что они чужое горе примут, как своё, но остаётся законодательный аппарат, какая-то часть исполнительного. Достаточно много власти, в итоге, остаётся всё равно у отдельных лиц. 2. Для мирной планеты Юнге чересчур хорошо вооружена. Да, мы видим через первого героя, что технически Юнге очень развита, но это может касаться только мирной деятельности, а не военных технологий. Последний раз редактировалось Андрей Зимний; 02.03.2015 в 09:08. |
#7
|
||||
|
||||
Дунот Хайд
Даже не знаю, что ответить и надо ли. Я понял ваш взгляд, по крайней мере, так думаю. Андрей Зимний Спасибо. Пояснялки от автора, что да как, как уже писал выше, не люблю со своей стороны, по крайней мере на такой ранней стадии. Что есть в рассказе, то и есть уж. Возможно, напишу что-то по этим двум вопросам после окончания для меня конкурсной борьбы, если это еще кому-то будет интересно) |
#8
|
|||
|
|||
Круговая порука - группа 18.
Ник автора и название произведения сразу же создают яркую аллюзию на «Призрака Оперы» - ну а что поделаешь, призрак и симфония. Ан нет. За титульной строчкой скрывается хорошая такая, добротная научная фантастика. Начну, собственно, с симфонии. Зацепила меня эта тема, потому что сама в двух своих произведениях задействовала мотив идеальной, соответствующей ситуации фоновой музыки. Идея не моя – я позаимствовала из Intel Future Contest 2012. Там был победитель – The Soundtrack. Устройство, которое позволит подбирать соответствующую мелодию к жизненным ситуациям автоматически – то есть та самая тема, которая реализована в вашем рассказе. Подозреваю, что это наше ближайшее будущее. Всегда интересно сталкиваться с такими доступными и жизнеспособными фантастическими идеями. Реализовано хорошо. Стиль. Язык мне ваш понравился, вот прямо вообще в моем вкусе. Простой. Музыкальный. Гармоничный. Финальные аккорды почти всех глав – сильные, короткие – без фальши. «Как они горели!.. По кругу играл реквием» - чудесно, сильно. Просто и элегантно, без изысков. Впрочем, иногда описательность зашкаливает. Вот, например: «прекрасное, злое, необычное, чуждое плавным, гармоничным и слегка скучноватым творениям родного мира» - семь прилагательных! Это уже не воспринимается. Кстати, оборот «слегка скучноватым» лично мне не нравится. Какой-то он не литературный. «так уже было, было много раз, было давным-давно» - ваша цитата. «все уже было, и было много раз, и еще много раз будет» А. и Б. Стругацкие, «Обитаемый остров». Это не придирка, просто вольная ассоциация. Все действительно, уже много раз было и будет, ничего тут не попишешь. Вообще мне чудится в языке любовь к Стругацким, и это хорошо. Сюжет. Сюжет не оставил впечатления цельности. Первая часть – бытовая, без трагедии – читается влет. Хорошо описан мир, убедительно. Вторая часть - появление молекул-убийц. (Кстати, почему молекул? Почему не клеток? Лимфоциты – это клетки, они состоят из нескольких молекул. Про молекул-убийц я не слышала; впрочем, я в молекулярной химии не сильна). Противостояние искренних людей, неспособных на насилие и внешнего мира; защитная реакция коллективного разума – убийца на задворках коллективного сознания. Как в одном человеке, загнанном в угол, может проснуться зверь – так и в Сфере нашлись свои звери. И как подсознание пытается забыть поступки, совершенные в состоянии аффекта; так и Сфера забывает, откуда взялись жестокие герои «Какие-то узлы информации будут удалены, какие-то останутся памятью». Оборотная сторона утопичного мира Сферы; задворки подсознания, неизбежные жертвы. Тоже неплохая часть. Психологичная, правда, несколько скомканная. Каждая из частей в отдельности – весьма и весьма неплоха. Есть идеи. Есть эмоциональная составляющая. Есть диалоги, описания и действия, хороший баланс, не заскучаешь. И эти части вроде бы связаны – первая знакомит читателя с миром, с нависшей над ним опасностью. Вторая – приход описанной опасности, последствие выбора исследователя. Но есть провисшие места – почему произошла авария? Случайность? Но почему тогда «Куда более странным казалось то, что прохожие, разбежавшиеся от места падения, уже успокоились и двинулись по своим делам, будто ничего особенного не случилось». Потому что «опасности для жизни нет? Не верю. На пожаре всегда собираются зеваки, даже если точно известно, что опасности нет. А в аэромобиле человек лежит без сознания. Такие сцены не вызывают любопытства публики только в одном случае – если они происходят постоянно. И чувствуется отсутствие равновесия, смыслового баланса, я бы сказала. Первая часть – всего двое персонажей, представление мира. Вторая часть, равная по объему – но тут появляются и исчезают второстепенные персонажи, стремительно. Гибель мира, неспособность сражаться, появление людей-лимфоцитов – все быстро, сумбурно, как будто автор боялся не успеть рассказать все. Нет какой-то эмоциональной связи с первой частью, пересекающихся героев, общности. Как две разрозненные миниатюры про один мир. Некоторые персонажи создают впечатление однозначности, актеров в театре символизма. Марро, я так поняла, выведен на сцену только для того, чтобы продемонстрировать неспособность жителя Сферы убивать. Было бы интересней, если бы он оказался связан, хоть как-то, с предыдущими или последующими персонажами. А вот Стив Роверс – яркий и живой персонаж, сделал свой выбор и потерялся в середине текста. Читатель знакомится с роковыми последствиями, а что Стив? Как он живет с последствиями выбора? Скрытый текст - Мелкие замечания: Вывод: На мой взгляд интересный рассказ, насыщенный идеями, но несколько несбалансированный.
__________________
http://samlib.ru/editors/t/tader_o/ http://writercenter.ru/projects/Ordi...st/date/page1/ - буду очень вам рада! Последний раз редактировалось Ordi; 06.03.2015 в 22:34. |
#9
|
||||
|
||||
Ordi
Благодарю! Цитата:
Цитата:
Про пересечения и продолжения линий героев предыдущих частей в следующих... тоже думал, но чтоб просто так упомянуть - ничего в голову не пришло, а серьезные по объему добавления развалили бы структуру, как я ее ощущаю. Почему считаю это не обязательным, хотя и неплохо бы, если бы вписалось само, а также насчет аварии... во мне поборолось желание ответить и вышеозвученный принцип про публичное "автор имел в виду..." Принцип пока что победил. Если интересно, могу в личку отписать) Технические замечания обдумаю и кое-что поправлю после окончания этого круга Поруки. Еще раз спасибо за оценку и понимание многих заложенных в рассказ мыслей)) Последний раз редактировалось Призрак пера; 07.03.2015 в 00:07. |
#10
|
|||
|
|||
Интересно! Люблю докапываться до сути)
__________________
http://samlib.ru/editors/t/tader_o/ http://writercenter.ru/projects/Ordi...st/date/page1/ - буду очень вам рада! |
#11
|
|||||||||||||||
|
|||||||||||||||
Написано интересно, легким языком. Но меня с самого начала некоторым образом напрягли технические моменты, которые используются как бы это сказать - безумно, без знания дела.
Скрытый текст - Цитата: Вы меня простите, но тут написана чепуха. Аэромобиль - это автомобиль с крыльями. То есть грубо говоря самолет, когда он теряет управление, он начинает падать вниз, происходит сваливание. И даже сейчас уже рассматривается движение подобных транспортных средств. Но не как попало, чтобы они падали на головы людей, а в определенных воздушных коридорах. То есть по заранее проложенному маршруту. Как сейчас для самолетов. И почему он должен был упасть и взорваться? Все зависит, какой двигатель. Может быть у него электродвигатель. Чему тогда взрываться? И у аэромобиля не окна, а кабина, или фонарь, как у самолета, вертолета. И как это вообще создать воздушное средство и не предусмотреть метод эвакуации из неисправного средства? Это немыслимо. Автоматика должна сразу эвакуировать пилота. И последнее. Если такое средство сверзнится на асфальт, пилот не только пострадает, скорее всего погибнет от перегрузки, которая возникает в момент удара. Или тогда напишите, что силовое поле задержало/смягчило падение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Советую почитать о стримлайн-модерне. Видимо, вы описываете именно его. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 08.03.2015 в 08:52. |
#12
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да, еще... многие вещи, которые естественны для нас сейчас, тысячу лет назад были не то что непонятны - для них даже не было терминов и отраслей знания. Я верю, что еще через тысячу лет будет так же. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Судя по вашим комментариям, мы по-разному относимся к отображению технических нюансов в тексте и вряд ли сойдемся) Тем не менее спасибо, что прочитали и откомментировали! Последний раз редактировалось Призрак пера; 08.03.2015 в 00:46. |
#13
|
||||||||
|
||||||||
В любом случае это средство должно летать по определенному маршруту. И на основе аэродинамической силы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#14
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Несмотря на то, что «Новые горизонты» был запущен с Земли с более высокой скоростью, чем оба «Вояджера», «Вояджер-1» сейчас имеет более высокую скорость благодаря нескольким гравитационным манёврам. На 10 января 2012 года текущая скорость относительно Солнца у «Новых горизонтов» — 15,5 км/с, а у «Вояджера-1» — 17,0 км/с" Цитата:
Не так давно, в середине прошлого века, один гигабайт памяти занимал кучу места физически, на перфокартах, и себестоимость его была тысяч 300 долларов. Сегодня мы носим в кармане многогиговые крошечные флешки, которые стоят меньше, чем тортик к праздничному столу. Последний раз редактировалось Призрак пера; 08.03.2015 в 15:02. |
#15
|
|||
|
|||
Призрак пера, хорошо, я понял, что вы хотели сказать. Дискуссию на этом завершаю.
|
#16
|
||||
|
||||
Круговая порука № 18
Как я понимаю, некто Роверс пролетал мимо некой планеты и решил на неё опуститься, разузнать, что и как. Вроде как звёздный турист. Поэтому он ничего о планете не знает... И ему, а заодно и нам, проводят ликбез.
С другой стороны есть намёк на некую миссию... в результате которой этому миру может мощно не повезти с будущим. Что, в общем-то, потом и случается. Интересно описание планеты (с говорящим названием) как единого организма. Как всегда, при таких моментах, а тут они явно не для фона, они — стержень рассказа, даже в название вынесено, больше вопросов, чем ответов. В целом всё вроде бы понятно — объединены на уровне подсознания, а на уровне сознания остаются личностью, но, если начинать вдаваться в подробности, то зайдёшь в дерби... Где начинается одно и заканчивается другое? В том же магазине. Сознание говорит — бери пирожок, он вкуснее. А подсознание — бери бублик, он вчерашний, не вкусный, но очень надо продать, так для общества лучше... И чем больше гостю мира объясняют как и что устроено, тем больше это напоминает конструкции Ивана Ефремова, когда персонажи начинают читать друг другу лекции. Это на любителя... Я бы не рискнула описывать столь сложно устроенный мир, с учетом того. Что он-то и является главным героем рассказа. А читаешь — и словно прыгаешь с кочки на кочку — здесь понятно, здесь нет. Уже после первой части развитие сюжета можно угадать. И остаётся лишь одна интрига — погубит автор мир или нет? Погубил. Но только не посредством пришельцев, а посредством самих обитателей Сферы. Кто-то там говорил, что злейший враг человека — он сам? Формально сохранив планету, Сфера сделала первый шаг от золотого века в автократии. Пожалуй, рассказ показывает как легко и ради всеобщего блага перейти от утопии к антиутопии... Идея славная. Ну, если я её правильно поняла... А вот язык описания, все эти словесные конструкции, особенно в финале, сильно огорчает. Словно не рассказ читаешь — статью в газете. Всё по полочкам, но скучно... Побольше художественности в рассказ — я бы так предложила:) Скрытый текст - придирки: |
#17
|
||||
|
||||
Barbara
Об идеях и подтекстах традиционно молчок в теме) Цитата:
По мелочам Скрытый текст - развернуть: |
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#19
|
||||
|
||||
Barbara
Ага, понял, о чем идет речь. Спасибо) |
#20
|
||||
|
||||
Круговая порука, или мнение какого-то чувака из интернета.
Пожалуй, лучшая находка в этой работе - интерпретация Овермайнда. Сохранение личности при высоком уровне единства довольно неплохой ход. Если честно, мне было бы намного интересней читать о том, как вы бы раскрывали эту тему на протяжении всего рассказа, погружая читателей в детали, размышления об этом феномене и изучение возможных проблем, недостатков и преимуществ такого общества. Пока что все довольно поверхностно и скошено в сторону не шибко оригинальной космооперы. По своей структуре рассказ и близко не приблизился к симфонии, заявленной в названии, более того, он распадается на отдельные фрагменты, словно проработка отдельных сцен была для вас интересней действа в целом. Отсутствие целостности разрушает атмосферу, и проникнуться историей не получается. Подача страдает от постоянных объяснялок, которые что из уст героев, что в тексте "от автора" исполнены в одной манере, и поэтому возникает стремное ощущение, будто чревовещатель где-то рядом, и он своим монотонным голосом говорит за всех. Объяснения должны быть вплетены в текст так, чтобы они были незаметны - время "лекции профессора" давно ушло. Кстати, в одном моменте вы даже сами сознаетесь в этом жестком литературном преступлении: Цитата:
Цитата:
Также я откопал два серьезных, на мой взгляд, косяка, без которых вашего сюжета бы не существовало. Например, пилоты космических истребителей, которые во время боя слушают музло. Скрытый текст - Никак не мог избавиться от этого ролика во время прочтения последней трети рассказа: Серьезно? Сражение даже на банальных истребителях это занятие, требующее предельной концентрации, вдобавок идут радиопереговоры и вдобавок какая-то часть сознания героя занята непрерывным подключением к Сфере. Слишком уж много напрягающих факторов, чтобы к ним добавлять еще и музыку. Но - понимаю, без этого элемента рушится львиная доля эстетики и в какой-то степени идеи. Второе - это сама идея захвата целой планеты военным путем. Ближайший пример - война "цивилизованной" части планеты в Афганом. Не очень успешно она продвигается, верно? А тут ополчать на себя целую планету, с не менее развитыми технологиями (а местами и более), которую даже в случае формальной победы аннексировать придется чуть ли не столетиями. Не проще ли придти в шкуре овцы и более цивилизованными способами присоединить к себе планету, попутно через "культурный обмен" понатырив технологий и прочих радостей жизни? Да это звучит сложнее планетарной войны, но выгоды более очевидны. И да - я так полагаю, что лишь поговорив немного с аборигенкой, агент делает серьезные выводы, на основе которых решает, что пойти войной на эту планету - отличная идея? Я не эксперт, но вроде как к таким выводам надо приходить после кропотливой работы целой агентурной сети в течении нескольких лет минимум. В общем, разочарован. Начало вселило надежду, что я напоролся на серьезную научную фантастику, но весь оставшийся текст уверенно меня разубедил в этом. Удачи на конкурсе.
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 17: Мотылёк - Призрак в гостинице | Креатив | Архивы конкурсов | 1 | 25.02.2015 22:30 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) | Jur | Творческий архив | 3202 | 13.09.2012 20:14 |