Назад в будущее: Экологические проблемы

[MirfRU]

Тема для комментариев к статье "Назад в будущее: Экологические проблемы"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

[Omeganian]

Почитать еще можно \"Зеленые пятна\" Азимова.

[Bad 13]

Проблема в том, что «даровая» энергия, как и всё бесплатное, обходится слишком дорого.

Таки видна явная неосведомленность автора с последними разработками в той же области ветровых электростанций. Между прочим, юные изобретатели ещё лет 20 назад в «ЮТ» предполагали, совместить, классический ветряк с солнечной станцией. Другими словами навесить на лопасти ветряка солнечные батареи и уже по расчётам взрослых (тогдашним расчетом) увеличить совокупную мощь гибридной установки в среднем на 20%. Замете, это было практически 20 лет назад. За это время разработки в области солнечных батарей продвинулись значительно дальше.

Добавлю сюда, что Совет по энергетики США лет 10 назад честно признал, что если разместить даже сравнительно простые модели ветряков полностью на всех незанятых удобных территориях 3 штатов, то их мощности хватило бы, чтобы обеспечить энергией всё США.

Идем дальше геотермальные станции – это вообще настоящая жила для фанатов альтернативных источников. Земля в геологически активных районах дает столько энергии за всего лишь один год, что человечеству этого объема при нынешних объёмах потребления хватило бы на 1000 лет.

В том же США один из самых активных источников геотермального тепла Йеллоустонский национальный парк. Одна проблема источник расположен на одном из 13 супервулканов планеты!

Ну-с, теперь очередь приливных станций. Берем туже Великобританию.
Есть 40% пригодных её морских территорий, на которых можно разместить новые приливные станции. Этого количества должно с избытком хватить для английских леди и джентльменов. Да, что там Англия, избытка энергию вполне хватит на продажу той же Европе N-количестве.

Скрытый текст - Хм :

Ну, а если использовать и здесь комплексный подход, то вся Западная Европа будет иметь только от моря энергии с избытком.
Блин, да меня наши газовщики должны живьем съесть за подобные предположения.

логично будет перейти на биотопливо и биогаз повсеместно.

Нелогично, переводить кукурузу и другие с/х культуры в топливо – это новая форма энергетического варварства.

На её безжизненной, изрытой кратерами поверхности рваные раны карьеров, терриконы отходов и кладбища отработавшей техники будут смотреться вполне органично.

Неорганично, ещё одна форма варварства. Любой мусор – это, то же сырьё и деньги! Да и экономически невыгодно. Эффективнее 100% переработка или, проще говоря, замкнутый промышленный цикл. А то так недолго и всю Солнечную Систему превратить в одну Большую Помойку!

Резюмирую: Альтернативные источники сравнительно дороги лишь потому, что промышленникам их невыгодно развивать.
Более того, их развитие приведёт к удешевлению энергии. Здесь, нужен силовой экономический поход.

Иногда в качестве альтернативы цивилизации машинной рассматривается биоцивилизация, создающая живые лодки, живые ружья, танки и даже космические корабли. Достоинство подхода очевидно: если загнать в гараж два живых автомобиля, там скоро появится и третий.

Ну, скажем и психология у жителей биоцивилизации будет существенно отличатся от нашей. Думаю, без жесткого, по нашим меркам, регулирования собственной рождаемости у них не обойдётся.
Зато постепенная генетическая эволюция (которую мы земляне легко проймем за революцию расы) собственной расы для них один из закономерных путей развития собственной цивилизации. Биопрогрессорство в каком-то роде!

В общем, статья в целом неплоха, только автор не смог полноценно ответить на вопрос, что делать? И ему, похоже, было лень заглядывать в свежие источники.

[sourse]

Сообщение от Bad 13

Таки видна явная неосведомленность автора с последними разработками в той же области ветровых электростанций. Между прочим, юные изобретатели ещё лет 20 назад в «ЮТ» предполагали, совместить, классический ветряк с солнечной станцией. Другими словами навесить на лопасти ветряка солнечные батареи и уже по расчётам взрослых (тогдашним расчетом) увеличить совокупную мощь гибридной установки в среднем на 20%. Замете, это было практически 20 лет назад. За это время разработки в области солнечных батарей продвинулись значительно дальше.

Добавлю сюда, что Совет по энергетики США лет 10 назад честно признал, что если разместить даже сравнительно простые модели ветряков полностью на всех незанятых удобных территориях 3 штатов, то их мощности хватило бы, чтобы обеспечить энергией всё США.

Идем дальше геотермальные станции – это вообще настоящая жила для фанатов альтернативных источников. Земля в геологически активных районах дает столько энергии за всего лишь один год, что человечеству этого объема при нынешних объёмах потребления хватило бы на 1000 лет.

В том же США один из самых активных источников геотермального тепла Йеллоустонский национальный парк. Одна проблема источник расположен на одном из 13 супервулканов планеты!

Ну-с, теперь очередь приливных станций. Берем туже Великобританию.
Есть 40% пригодных её морских территорий, на которых можно разместить новые приливные станции. Этого количества должно с избытком хватить для английских леди и джентльменов. Да, что там Англия, избытка энергию вполне хватит на продажу той же Европе N-количестве.

Скрытый текст - Хм :

Ну, а если использовать и здесь комплексный подход, то вся Западная Европа будет иметь только от моря энергии с избытком.
Блин, да меня наши газовщики должны живьем съесть за подобные предположения.

Нелогично, переводить кукурузу и другие с/х культуры в топливо – это новая форма энергетического варварства.


Неорганично, ещё одна форма варварства. Любой мусор – это, то же сырьё и деньги! Да и экономически невыгодно. Эффективнее 100% переработка или, проще говоря, замкнутый промышленный цикл. А то так недолго и всю Солнечную Систему превратить в одну Большую Помойку!

Резюмирую: Альтернативные источники сравнительно дороги лишь потому, что промышленникам их невыгодно развивать.
Более того, их развитие приведёт к удешевлению энергии. Здесь, нужен силовой экономический поход.


Ну, скажем и психология у жителей биоцивилизации будет существенно отличатся от нашей. Думаю, без жесткого, по нашим меркам, регулирования собственной рождаемости у них не обойдётся.
Зато постепенная генетическая эволюция (которую мы земляне легко проймем за революцию расы) собственной расы для них один из закономерных путей развития собственной цивилизации. Биопрогрессорство в каком-то роде!

В общем, статья в целом неплоха, только автор не смог полноценно ответить на вопрос, что делать? И ему, похоже, было лень заглядывать в свежие источники.

Вопрос в том что для тех же солнечных батарей требуется чистый кремний без примесей полимеры с нужным хим составом и аккумуляторы для песберойной подачи энергии. Начну с кремния - для того, что бы получить чистый кремний в промышленных нужно переботать несколько сотен тысяч тонн породы, можно получить его из морской воды но в небольших количествах. сам процесс очистки происходит в несколько этапов с применением высоко токсичных химикатов (хлор,фтор, метанол и др.) и большими энергозатратами. К тому же стоит помнить про нагрев батарей ,потерю энергии, хорошую освещенность, (мыть батареи надо постоянно, а вы как хотели) деградацию полупроводников. во вторых аккумуляторы, про них написано много, поэтому пойдем дальше.
Для того, что бы ветряк приносил прибыль его надо установить в зоне постоянной розы ветров причем для большей эффективности или в больших колличествах или больших размеров или принципиально изменив конструкцию, да и монтаж кабеля отдельный геморой.

Попловковые станции не панацея - сильные приливы\ отливы, наводнения и штормы ограничивают применеие да и выработка энергии пока что небольшая, сюда же можно отнести размеры.

Можно попробовать решить проблему за счет отражателей и нагревать воду в специальных радиторах- электричествоьбудут вырабатывать турбины. Но для этого нужна территория с подходящими условиями. Европейцы пробовали это провернуть в Африке - не получилось, все растащили.
Итог : дорого и малоэффективно.

Содержание кремния в земной коре составляет по разным данным 27,6—29,5 % по массе. Таким образом по распространённости в земной коре кремний занимает второе место после кислорода. Концентрация в морской воде 3 мг/л[2].

Знакомый металлургам технически чистый кремний (до 98,5% Si), чаще получаемый восстановлением кремнезема коксом в дуговых электропечах, для нужд электронной промышленности совершенно не годится Очистка кремния до 99,99% и далее идет через сложные и наукоемкие технологии, например, производства, очистки и восстановления тетрахлорида кремния, далее- через зонную очищающую переплавку слитков металла или выращиванием кристаллов. Именно на этих этапах образуется добавленная стоимость кремния высокой чистоты, выше металлургической на 1-2 порядка. Широкое применение в мировой электронике находит чистый поликристаллический кремний и много реже - монокристаллы кремния. При этом материалы для полупроводников составляют около 75% этого рынка, а материалы для солнечных батарей около 20%.

[hjkl]

Bad 13:"Резюмирую: Альтернативные источники сравнительно дороги лишь потому, что промышленникам их невыгодно развивать.
Более того, их развитие приведёт к удешевлению энергии. Здесь, нужен силовой экономический поход."
Десятки транснациональных корпораций, позволяющих себе финансирование разработок, которые начинают окупаться этак через десять лет при учёте риска, что они могут не окупиться вообще, за счёт дешевой энергии серьёзно бы сократили свои затраты. Большое количество крупных корпораций ничего не имеет с продажи энергии, или же имеет очень небольшой процент от общего числа доходов. И вы что думаете, зашёл бы допустим в самсунг представитель того же самого Exxon Mobil мол "сворачивай разработки а то нам это не выгодно". Вы думаете его бы все послушались вместо того что бы высказать все нецензурные слова которые только существуют в корейском языке? Да кто он для них такой вообще? Что он им сделает? нефть всем кто связан с самсунгом продавать откажется? Так неизвестно кто от этого большие убытки понесёт,да и как бы Exxon Mobil потом всему миру своё не поддающееся логике решение бы обьясняло томболее что самсунг бы при таких делах уж явно бы правду скрывать не стала бы, она бы трубила о ней на каждом углу. Нету никаких таких механизмов у энергетиков, что бы влиять на всех остальных промышленников, которые душу бы дьяволу продали за дешёвые источники энергии, если бы могли.