Ник Перумов

[Анейрин]

Waterplz, чем Вам не нравится вопрос "где взять денег?" Беда только, что ответа на него пока никто не придумал. :(
:))))))

[Shkloboo]

Расовое угнетение неоригинально, но это к слову.
Дело в том, что оригинальная задумка не обязательно выливается в интересный персонаж, например, вот я выдумал доброго полуорка/полухоббита-мумию. Такого раньше не было. Все на колени.
Главное - как этот персонаж прописан, а не идея из двух слов (герой-некромант).

Но вот только прописан он плохо, ну и приключения его в стиле "аутист в стране картонных поделок" (обратите внимание, что некромант выделяется лишь на фоне декораций изображающих орка, гнома и фансервис, ну как вырезанный из картона человечек на фоне нарисованных на стене кажется обьемным).

Перумов тут пошел на поводу тех, кто в РПГ брал некромантов ибо готично и пафосно. Запилил конверсию старого героя в некромансерские одежды -и готово.
Вобще если брать видеоигры то в четвертых героях некромант был круче.

Ну и хороших "темных властелинов" всегда было завались - взять того же Джека у Желязны.

[Терри П]

1) Тут речь не просто о том что не было (приключение кудры в стране головопятов тоже не было), а о создании оригинального и обоснованного мира и героев по оригинальной и обоснованной идее.
2) рпг в то время в россии было в зачаточном состоянии и никак не мог влиять на творчество (особенно на серию кольцо тьмы, от идеи которой и пошло все остальное). Так что тоже мимо.

[Shkloboo]

героев по оригинальной и обоснованной идее.

Чего в сопартийцах некроманта оригинального и обоснованного? Это тупо две картонки, на одной написано "Пр..." (не помню), на второй вроде "Сугутор". Есть еще картонка с надписью "фансервис".
Сам некромант - конверсия из Феса, у которого отпилили боевые навыки и характер и попытались из полученного собрать магическую пародию на ведьмака.

рпг в то время в россии было в зачаточном состоянии и никак не мог влиять на творчество (особенно на серию кольцо тьмы, от идеи которой и пошло все остальное). Так что тоже мимо.

И такие слова как "некромант" благодарные читатели узнали от Перумова, ну хоть чем-то он их обогатил, болезных. Я лишь надеюсь, что они не были слишком шокированы новизной костяных поделок Феса (героям меча и магии привет).

Что касается мира, то эвиал - обычный такой мир. Эльфы в лесу со своей галадриэлью, гномы - в горах со своей Морией, которую осаждают скелеты заместо гоблинов. Ну, есть империя клешней, но это эпизодический энкаунт, данж-пирамида для хайлеверов, а Неясыть у нас нубас. Пардон за ммо-сленг, но к Хранителю он подходит в полной мере. Голосую за повсеместное применение его в этой теме.

[Franka]

Shkloboo, а с датами стыкуется? ;)ВО времена написания Мечей и Рождения мага уже было, откуда идеи ... творчески переосмысливать?

[Shkloboo]

Герои, как минимум, были. И были весьма популярны.
Много чего было навсамом-то деле.
П.С. На всякий случай, кроме третьих героев были еще вторые. А то вдруг кто не помнит.

[Анейрин]

Герои 3 вышли одновременно с РМ. Я бы сказал, очень смело предполагать тут заимствование. :)

Не говоря о том, что в 1999 году компьютеризация граждан бывшего СССР, мягко говоря, оставляла желать...

[Shkloboo]

Герои 3 вышли одновременно с РМ. Я бы сказал, очень смело предполагать тут заимствование.

....
Без коментариев. Учите матчасть.

что в 1999 году компьютеризация граждан бывшего СССР

Да и поэтому Лукьяненко в мастер оф орион не играл и сам всё придумал, сидя в пещере у костра.

[Анейрин]

Сообщение от Shkloboo

Без коментариев. Учите матчасть.

Я в Вики прочитал дату выхода Героев. Это не правильно? У Вас другие данные? Озвучьте тогда их. Т.е. я бы выучил матчасть, да, что там - я пошел ее учить! И именно 1999год выучил. Что не так?

Про Лукьяненко я не знаю ничего, но подавляющее большинство людей на этих территориях о компьютере имело очень отдаленное представление.

[Shkloboo]

Это не правильно?

Да, это неправильно.

У Вас другие данные?

Они у всего мира другие, не только у меня.

Что не так?

Вторые герои вышли раньше, например.

[Waterplz]

В 1996 году выходят "Линия Грез" и "Император иллюзий" Лукьяненко. Сеттинг взят из Master of Orion. Без лицензии, естественно.
В 1997 году выходит "Враг неведом" В.Васильева. Фактически, новеллизация UFO без лицензии.

Так что и компьютеры были, и желание с игр скатывать.

[Анейрин]

Сообщение от Shkloboo

Вторые герои вышли раньше, например.

Эм... Я, кажется, русским языком написал про Героев 3. Не?

Сообщение от Shkloboo

Да, это неправильно.

А что правильно? Герои 3 вышли не в 1999? А когда?

Сообщение от Shkloboo

Они у всего мира другие, не только у меня.

Наверное, я и Википедия не относимся ко всему миру... Ну, что ж, не такая уж плохая компания.

Сообщение от Waterplz

В 1997 году выходит "Враг неведом" В.Васильева. Фактически, новеллизация UFO без лицензии. Так что и компьютеры были у народа, и желание с игр скатывать.

Отдельные единичные случаи это именно единичные случаи. Да, были в СССР и ПК еще в 70е, наверное.

[Анейрин]

А как удалить свое сообщение?

[Shkloboo]

При чем тут герои 3?
Почему не пятые, они вышли еще позже.
Серия героев меча и магии началась сразу с третьих? Вы уверены?

Я смотрю вы не только незнакомы с матчастью, вы и элементарно читать посты не умеете.

[Анейрин]

Сообщение от Shkloboo

При чем тут герои 3?
Почему не пятые, они вышли еще позже.
Серия героев меча и магии началась сразу с третьих? Вы уверены?

Потому что 3 были таки сильно популярны на наших территориях. Насчет 2 я практически уверен, что в них играли 100 программеров в Москве. А в 1 вообще никто русскоязычный не играл.

Ах, да еще потому, что 2 Герои, где и появился некромант, вышли в конце 1996 (а Вики говорит, что русская локлизация в 2003), и вряд ли попали в Россию прям сразу. И РМ писался не один месяц, и не два. И в общем, очень смело предполагать, что Перумов прям ждал эту игру, чтобы схватить ее, изучить, и тут же бросится ваять по ней книгу.

[Al Bundy]

Сообщение от Анейрин

Ах, да еще потому, что 2 Герои, где и появился некромант, вышли в конце 1996 (а Вики говорит, что русская локлизация в 2003), и вряд ли попали в Россию прям сразу. И РМ писался не один месяц, и не два. И в общем, очень смело предполагать, что Перумов прям ждал эту игру, чтобы схватить ее, изучить, и тут же бросится ваять по ней книгу.

Не стоит зацикливаться на одих героях; мейнстрим некромантов уже тогда был фактом, Перумов им просто воспользовался, чтобы оседлать волну популярности. Как и Герои, некроманты в которых были популярны не только потому, что сильны, но и потому, что таков был тренд сезона.

[Shkloboo]

Потому что 3 были таки сильно популярны на наших территориях. Насчет 2 я практически уверен,

Это в вас говорит человек, недавно приобщившийся к. Вторые были настолько популярны, что третьи (когда они вышли) многие называли ересью, как потом четвертые (уже сравнивая с тройкой).
русская локализация вообще не при делах.
Ну и опять-таки, в каком году Перумов написал про костяных драконов?

А в 1 вообще никто русскоязычный не играл.

П.С. забавно, что та же википедия утверждает, что компьютер Лукьяненко приобрел в 94. И вот плоды - через два года уже книга.

[Анейрин]

Я, честно говоря, не помню массовых некромантов в 97-99. Это после в 00 они стали мейнстримом. Имхо.

Сообщение от Shkloboo

Это в вас говорит человек, недавно приобщившийся к.

А может, это в Вас говорит человек, свято уверенный, что все на свете заимствовано из Героев. Я вот в них вообще никогда не играл. И не приобщался. И мне, честно говоря, не важно, где еще можно встретить этих драконов. Не за это я читаю Перумова.

[Al Bundy]

Сообщение от Shkloboo

Вторые были настолько популярны, что третьи (когда они вышли) многие называли ересью, как потом четвертые (уже сравнивая с тройкой).

Четвертых все же кляли намного больше - в этом, собственно, секрет популярности тройки. Когда она вышла, ее приняли и новые поколения брали уже третьих героев для игры, как и многие поклонники вторых. А вот четвертых никто не понял и все закидали помидорами, поэтому вплоть до выхода пятой части все новоиспеченные игроки, подросшие до нужного уровня, кидались на третью. Оттого у нее за это время подросла фанбаза и сложилось ощущение, будто они - самые главные.

[Shkloboo]

Четвертых все же кляли намного больше

Ну да, на мой, кстати, взгляд - не совсем заслуженно. Там были интересные кампании и хотя замки были собраны мягко говоря спорно...
Хм, ладно, это оффтоп.