В какое время вы бы отправились?

[Геллер]

Пытаясь найти в гугле архивные документы , которые могли бы подтверить или опровергнуть версии участвующих в споре , конечно ничего не нашла
Более того , не удалось найти документов ,подтверждающих или опровергающих и волну бунтов при отмене крепостного права ...

[Sledge]

Я чет не понял о чем там спор)
Если о пьянстве, то истина где-то там по середине. Россия не была сусально трезвой страной, которую иностранцы споили. Но и мифы о прям черном русском пьянстве тоже сильно преувеличены. Во всех странах с появлением дешевого алкоголя начинали бухать по черному.
Где-то бухали, где-то нет. Бухали в основном в бедных областях. Были и спивающиеся деревни, были и вообще не пьющие. В городах подмастерья и пролетариат больше квасил, чем крестьяне)

[Геллер]

Сообщение от Sledge

то истина где-то там по середине.

Истину нельзя получить путем подобных вероятностных вычислений. Есть правда или ложь , середины нет

[Snerrir]

Сообщение от Геллер

Есть правда или ложь , середины нет

А вот применительно к исторической науке это уже пафосная ересь))

[Denerinda]

Сообщение от Геллер

Пытаясь найти в гугле архивные документы , которые могли бы подтверить или опровергнуть версии участвующих в споре , конечно ничего не нашла
Более того , не удалось найти документов ,подтверждающих или опровергающих и волну бунтов при отмене крепостного права ...

Ну, если в гугле не найдено - то оно конешно! А в яндексе смотрели?

[Adsumus]

Сообщение от Denerinda

Ну, если в гугле не найдено - то оно конешно! А в яндексе смотрели?

В "Спутнике" искать нужно. Только там вся правда о России находится!

[Гёрлум]

Без процессоров "Эльбрус" и не найдёте :P

[Denerinda]

Сообщение от Adsumus

В "Спутнике" искать нужно. Только там вся правда о России находится!

Ну, наконец-то найдена вся правда о России!!! Рождество удалось!

[Геллер]

Сообщение от Snerrir

А вот применительно к исторической науке это уже пафосная ересь))

Можно выдвинуть гипотезу , можно найти доказательства или опровержения для неё , но нельзя сказать что "истина где то посередине"


Но возвращаясь к вопросу пьянства :
Исконная русская кухня отличается от соседних тем ,что практически не знает блюд из мяса . Даже "простонародных" , типа немецких кровяных колбас или украинского сала .

Можно заметить ,что главным источником белка для жителей Северо -Восточной Руси была пресноводная рыба

И это вполне обьяснимо - коровку можно и на сене держать , а вот свиньям зерно нужно , курам -гусям тоже.
Использовать зерно для производства пива тем более было недопустимой роскошью

[Snerrir]

Сообщение от Геллер

Можно выдвинуть гипотезу , можно найти доказательства или опровержения для неё , но нельзя сказать что "истина где то посередине"

Мне нравится такое определение проблемы, взятое отсюда:

Скрытый текст - spoiler:

в гуманитарной науке в принципе нет решенных проблем. Вообще-то это относится к любой науке, изучающей реальный мир, но если у физиков многие важные проблемы считаются фактически решенными, и сомнение в истинности этого решения превращается в формальную академическую оговорку на тему о недостижимости абсолютной истины, то у гуманитариев ожесточенные споры идут «вживую» практически по любой проблеме сходного ранга. Гуманитарии добираются до своих результатов по лестнице, которую другие (или те же самые) гуманитарии ожесточенно дергают у них под ногами, и один из основных признаков любой науки - кумулятивное накопление признанных относительно бесспорными знаний - в гуманитарных науках выражен на неизмеримо более низком уровне, чем в естественных. Как и любой другой ученый, исследователь-гуманитарий занят тем, чтобы привести в своего рода умственное равновесие все известные ему данные. Однако и «веса» этих данных, и сам их набор и вид все время переоцениваются; измерить или хотя бы оценить их сколько-нибудь точно за редкими исключениями нельзя. Они как бы «расплываются» или «колеблются» в своем облике и значении, так что вывести одну определенную равновесную систему оказывается невозможно. Практически студент может принять следующее правило: истина в гуманитарной науке вариативна. Его дело - выделить и получить не единственно правильное решение, а довольно обширный набор наиболее вероятных решений, с примерной оценкой «утяжеления» вероятности от одних к другим.

Кстати, по поводу крестьянской кухни: очерк из "Великорусского Пахаря" Л.В. Милова.
Я вообще всю книжку рекомендую почитать, хоть в ней и куча цифр и графиков. Дает очень интересную информацию насчет того, почему земледелие на Руси было именно таким.

[selandow]

Во время формирования земли (но только как наблюдатель) или во время эпохи крестовых походов!

[Геллер]

Сообщение от selandow

или во время эпохи крестовых походов!

Ну , если повезет , будешь всю жизнь пахать землю , рубить дрова и по воскресеньям ходить в церковь , как 95 % жителей Европы того времени

[Хрононафт]

Геллер, если повезет, то человек может продвинутся по карьерной службе, если храбрым воином себя покажет. В средневековье это как раз и был один из двух путей, чтобы выбиться в люди(второй-это духовенство).

[Геллер]

Сообщение от Хрононафт

человек может продвинутся по карьерной службе, если храбрым воином себя покажет

Правильно ! Хрононафт у нас наверняка засекреченный берсеркер из Службы Специальных Операций , имеющий в послужном списке десятки командировок в самые опасные локации нашего мира ! Без сомнения , и в Средневековье он станет true рыцарем , быстро поднявшимся из самых низов

[Хрононафт]

Сообщение от Геллер

Правильно ! Хрононафт у нас наверняка засекреченный берсеркер из Службы Специальных Операций , имеющий в послужном списке десятки командировок в самые опасные локации нашего мира ! Без сомнения , и в Средневековье он станет true рыцарем , быстро поднявшимся из самых низов

Не вижу поводов для сарказма. кривляний и всего остального. Если совершить выдающийся подвиг( например унести раненного командира с поля боя или самому на поле брани показывать чудеса храбрости), то тебя заметят

[Sanjana]

Заметят... и пристреляются!

[Adsumus]

Сообщение от Геллер

рубить дрова

Да Вы, никак, шутите! За рубку леса в большинстве средневековых европейских стран полагалась рубка головы. За исключением, пожалуй, Тироля, в котором крестьяне по итогам пятисотлетней (sic!) тяжбы, вернули себе право на лес.

[Геллер]

Сообщение от Хрононафт

Если совершить выдающийся подвиг( например унести раненного командира с поля боя или самому на поле брани показывать чудеса храбрости), то тебя заметят

А в данной локации ты совершал чудеса храбрости на поле боя ? Возможности то и здесь есть ... Если нет маниакального желания совершать чудеса храбрости , то и в 1000 г от Рождества Христова ты не сильно отличишся

Сообщение от Adsumus

Да Вы, никак, шутите! За рубку леса в большинстве средневековых европейских стран полагалась рубка головы. За исключением, пожалуй, Тироля, в котором крестьяне по итогам пятисотлетней (sic!) тяжбы, вернули себе право на лес.

Окей , собирать хворост

[Хрононафт]

Сообщение от Геллер

А в данной локации ты совершал чудеса храбрости на поле боя ? Возможности то и здесь есть ... Если нет маниакального желания совершать чудеса храбрости , то и в 1000 г от Рождества Христова ты не сильно отличишся

Причем здесь данная локация? Сейчас возможности хорошо устроится в жизни гораздо шире, чем в средневековье

[Геллер]

Сообщение от Хрононафт

Сейчас возможности хорошо устроится в жизни гораздо шире,

Геллер не поняла , Хрононафт собрался в Средневековье "хорошо устраиватся" или превозмогать в Крестовом Походе ?