Литературная беседка

[Vestnik]

Ребят есть у кого инвайт на livlibre? :)
Поделитесь пожалуйста

[Ильес]

Знатоки, "Мост в Терабитию" за авторством Кэтрин Патерсон - первоисточник, или литературно обработанный сценарий фильма?

[Гелугон]

Ильес, первоисточник. еще в 1977 написан

[Ильес]

Сообщение от Гелугон

Ильес, первоисточник. еще в 1977 написан

Ясно, спасибо.

[Beyond]

Кто-нибудь читал "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд?

[Ильес]

Beyond, сама не пробовала, однако человек, которому она, по настоятельной рекомендации, досталась от меня в качестве подарка, просто в восторге.

[Потполкин]

Beyond, я выборочно, ибо ниасилил, имею диаметрально противоположный левый взгляд, хотя методы хорошие заданы.
А вообще всем правым, пусть даже антиавторитаристам, не хватает березово-кожаной каши вкупе с фиксацией, только в таком диалектическом столкновении может родиться синтез, дающий рождение практике.
Гарантирую, им даже понравится

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Beyond

"Атлант расправил плечи" Айн Рэнд

ВО!
по моему скромному мнению, ее вообще нужно проходить в школе. Вместо всяких толстых с достоевскими) но правда длиннющаяяяяяяяя))

[Ильес]

Magnifico, не тронь Достоевского, а ну! Толстого... Толстого тронь, он всё равно еретик)

[Beyond]

Сообщение от Ильес

Magnifico, не тронь Достоевского, а ну! Толстого... Толстого тронь, он всё равно еретик)

Почитай тему про школьную программу. Удивишься, сколько людей не любят Достоевского.

[Потполкин]

Сообщение от Magnifico

по моему скромному мнению, ее вообще нужно проходить в школе. Вместо всяких толстых с достоевскими) но правда длиннющаяяяяяяяя))

правильно, ее действительно нужно проходить в школе, чтобы у народа в молодости еще больше пропадало желание чтения, чтобы все бунтарские настроения давились, и всплывали только как сожаление в виде кризиса среднего возраста. Вот тогда-то можно будет перелистать и толстого, и достоевского и рэнд, но будет поздно, поскольку квартира, киндеры, работа

[Хавьер Линарес]

Ильес, ну не люблю я его. психолог хороший, но больно нытик. все про терзания да безысходность.

Сообщение от MAXHO

чтобы у народа в молодости еще больше пропадало желание чтения

ты знаешь, его и пушкин неплохо отбивает)))

Сообщение от MAXHO

чтобы все бунтарские настроения давились

эээ, много ты понимаешь. чтобы избавиться от бунтарских настроений надо наоборот запретить чтение и чаще крутить по тв дом 2, бугагашеньки, перзидента и свету из иваново)

[Beyond]

Сообщение от Magnifico

но больно нытик. все про терзания да безысходность.

Ога. И активно навязывают, что это вот всё должно быть нам близко (нытье там всякое, терзания, фигулина про слезу ребенка и т.п.)

[Хавьер Линарес]

Вот кстати, че мне нравится у Рэнд, что ее герои - целеустремленные, как атомный ледокол, заняты чем-то полезным (если положительные) и в большинстве своем им чужды всякие сопли. Если у Достоевского герой попадает в жопу, то там начинается рассусоливание за какие грехи дана нам эта жопа и как ее превозмогание с непрерывным самобичеванием способствует духовному росту. А у Рэнд герой спокойно рассуждает: окей, я в жопе, какие у этого минусы и плюсы, и как мне выбраться из нее максимально быстро и без потерь.

[Потполкин]

Сообщение от Magnifico

чтобы избавиться от бунтарских настроений надо наоборот запретить чтение и чаще крутить по тв дом 2, бугагашеньки, перзидента и свету из иваново)

Начну с того, что вчера была днюха Эрнесто.

Признай, что тебе просто нарвится образ рэндовского мужика-эгоиста. Не называй это целеустремленностью.

о каком бунте речь, если антагонисты Рэнд отличаюстя от протагониистов только методами? они забивают на остальных толстый болт, а вместо этого думают только о себе. К слову, см. по этому поводу "детская болезнь левизны в коммунизме"

глупая, глупая лисо. Надо наоборот для вида все разрешить, но только для вида, как оно и есть сейчас.

т.е. история глупого города С.Щедрина разрешена, но если ты в статье сравнишь ее с конкретными персонами большого города - тебя просто не напечатают. Да, ты можешь прокричать м интернет, но там такие же гомосеки, как ты. Наслаждайся леденцом.

По закону конвергенции противников (подстраивания друг под друга) западное общество на территории нынешней рашки впитало себя старую совковую систему коллективных срачей.

т.е. за рубежом ты можешь быть поехавшим маоистом, геем, достоевским - всем плевать, все заняты не тем, именно поэтому ты прокричишь в пустоту. Если это будет что-т действительно важное, что поможет в управлении, тобою тут же займутя нужные люди, либо на взаимовыгодны условиях, либо на анальном подчинении. Зависит от ситуации.

Здесь же тебя загрызут на уровне коллектива, именно потому ты ирл должен будешь вести себя как битард-гроссмейстер - выиграть сеанс одновременного срача на нескольких досках.

именно поэтому выгодно вбухивать программу побольше книг, чтобы народ их не читал. В развитом западном обществе одиночку-болтуна просто не заметят, а здесь - загрызут сами.

ради бога, не ставь дом 2 выше достоевского, не ставь процесс пропалывания грядок выше самой моркови.

Дом 2 при нужном подходе -одна из полезнейших практик, практика срача внутри коллектива, утверждения себя как такового. Гугли Венца, гугли Николая Должанского, и ты поймешь, что это волшебно. Также учти то, что они (участники проекта) получают за это деньги.

Достоевский, Чехов и прочая гора лит-ры при хреновом подходе дадут нам очередного интеллигента, который будет жевать сопли в Эрмитаже, ругаться, когда пюют а пол и т.п.
при том, что если этой паскудной сволочи дать власть, мало того, что она не справится с поставленными задачами, она еще и утвердит свое задрюченное эгопосреством издевательства над низшими чинами, забыв про свои высокие моральные принципы. Но далеко эта сволочь не пойдет, поскольку она слишком труслива.

и в таком ключе дом-2 гораздо полезнее достоевского, т.к. он оперирует практикой, о которй писал достоевский.
Яркими примерами послужат Мао, Че, Ленин и прочие друзья. Они больше практики, нежели теоретики. Марксизм все это время путался под ногами и мешался, пока его для конкретной ситуации не переодевали в новую одежду, иначе бы он начал мешать.

я вполне учитываю то, что ты накатала сей дурацкий пост для троллинга, и теперь с подачи моих слов готова уже специально это признать. Но я не дам тебе такой возможности хотя бы упомянув об этом.

так что, прости, дабы в очередной раз поиздеваться над тобой, я вынужден завещать тебе киснуть в своем усть пердянске, перечитывая рэнд. Переживать маленькие женские радости, читать книги, кушать пирожные, покупать шмотки, ходить на дискач, гаматься в игры, отвисать на форуме, стебать мужиков, которые строят из себя альфачей, дабы на тебя обратили внимание.

Но ни в коем случае всерьёз не рассуждай о бунте и бунтовщиках - если все это всерьез, то все это чревато лишениями.

Для этого тебе надо хотя бы дать себе право лишить жизни другого, придушить его, раздавить, отнять его квартиру, утащить спички с кухни, уволить с работы etc. А это уже достоевский.

но... но, но, но...

когда жил раскольников? Раскольников жил тогда, когда студенты сношали гусей, читали прудона, метали бомбы и занимались всем, чем хотели.
Дайте Раскольникову социальную сеть, айфон и пр. - никакая бабка не погибнет.

как метко выразился тов. тарасов - эти "бунтовщики" не могут послать на 3 буквы своего ректора или же работодатля. Они боятся за свои квартиры, рабочие места, семьи. Их все устраивает.

Именно поэтому нужно еще болье Рэнд и Достоевских, Солженицыных и Астафьевых. Дебилы не должны знать о том, кто и кого долбит в задницу сверху, они должны долбить друг друга в одном большом свальном грехе, путаться, плакаться о геях, ущемлениях нацменов и т.п.

Ни один из них не станет практиком. Ни один из них не запилит террористическую организацию для выпила конкретных мировых бизнес-персон вроде Абрамовича, Гусинского или покойного БАБ.

Кодой моего бугурта будет совет по поводу книги - А.Зиновьев "Планируемая История"

[Waterplz]

MAXHO, знатный бургундец.
Олсо, как ты относишься к мнению, что мигранты, особенно нелегальные, есть современный пролетариат? Нечего терять кроме посылок денег родным и т.д.

[Потполкин]

Waterplz, тащемта ты говоришь это человеку, который предельный интернационалист и живет с узбеками, причем узбеки эти прикармливают бездомную животину во дворе + на работе из палатки бомжей прикармливают

[Beyond]

Сообщение от MAXHO

причем узбеки эти прикармливают бездомную животину во дворе + на работе из палатки бомжей прикармливают

Чтобы потом всех съесть!

[Хавьер Линарес]

MAXHO, эк тебя разворотило-то))

Сообщение от MAXHO

Признай, что тебе просто нарвится образ рэндовского мужика-эгоиста. Не называй это целеустремленностью.

эгоисты - люди в обиходе хоть и весьма неприятные, но у них тоже есть чему поучиться. например, как нужно любить и уважать себя и свои интересы)

Сообщение от MAXHO

глупая, глупая лисо.

я блондинко, мне можно^^

Сообщение от MAXHO

Дом 2 при нужном подходе -одна из полезнейших практик, практика срача внутри коллектива, утверждения себя как такового. Гугли Венца, гугли Николая Должанского, и ты поймешь, что это волшебно. Также учти то, что они (участники проекта) получают за это деньги.

нююю. в этом есть разумное зерно. особенно учитывая финансовую составляющую вопроса) но практика эта полезна только для тех кто в ней практикуется, а не для тех, кто этим любуется, имхо.

Сообщение от MAXHO

Достоевский, Чехов и прочая гора лит-ры при хреновом подходе дадут нам очередного интеллигента, который будет жевать сопли в Эрмитаже, ругаться, когда пюют а пол и т.п.
при том, что если этой паскудной сволочи дать власть, мало того, что она не справится с поставленными задачами, она еще и утвердит свое задрюченное эгопосреством издевательства над низшими чинами, забыв про свои высокие моральные принципы. Но далеко эта сволочь не пойдет, поскольку она слишком труслива.

это вариант для тех, кому смотреть дом два не позволяют моральные убеждения)) но, если говорить откровенно, мне не хотелось бы уподобляться ни тем, ни другим. Мне нравятся люди, которые живут своим делом, и при этом приносят пользу обществу, а значит и мне в том числе. Мне нравятся люди дела, решительные, рациональные, целеустремленные, увлеченные и молчаливые.Среди персонажей Рэнд как раз такие есть.
Да, обитатели Дома публично самоутверждаются и зарабатывают этим, но по мне они похожи на сцепившихся визжащих обезьян, то дерущихся, то совокупляющихся, и не производящих ничего полезного ни в материальном, ни в интеллектуальном плане.
Да, Раскольников выше их в интеллектуальном плане, но он слизняк, впадающий в аффективное состояние. Он жалок. Все эти его непрекращающиеся духовные поиски и душевные терзания вызывают во мне такое же отвращение, как разборки говорящих обезьян.
Мне безумно нравится, к примеру, рэндовский Рорк. Он прекрасен. Симпатию вызывает Винанд. Всем, чего они достигают, они обязаны только самим себе. Если не брать рэндовских персонажей, то мне нравится толстовский Гарин. Вызывает уважение Роллинг.

Сообщение от MAXHO

дабы в очередной раз поиздеваться над тобой

ты забыл упомянуть про отращивание целлюлитной массы. Возможно, я исполню волю твоего завещания, поскольку пердяевск, в котором я кисну, не такой уж плохой город, а рэнд - не такой уж плохой писатель. Но когда ты говоришь так мне начинает казаться, что в глубине души ты иногда тоскуешь по уюту обустроенного домашнего очага и веселой хозяйственной пампушке, которая хоть и не обременена яркой внешностью и особым умом, но хорошо готовит и всегда готова окружить теплом и заботой) Возможно, ты будешь отрицать это))
А что касается бунтов и бунтовщиков, то я соглашусь с тобой, что нельзя практически невозможно проводить революции, лежа на уютном диване. Хотя... современные технологии открывают большой простор для манипуляций сознанием целых масс, если ты понимаешь, о чем я)
Но я твердо уверена в одном, даже если бунт оборачивается победой, это Пиррова победа, потому что на смену голодным и поджарым революционерам всегда приходят пухлобрюхие бюрократы и все возвращается на круги своя...
Так что бунт - это хорошая инъекция для адреналиновых наркоманов, галлюциноген для взбудораженно-наивных и катастрофа для остальных, но не более того)

[Beyond]

Сообщение от Magnifico

Да, обитатели Дома публично самоутверждаются и зарабатывают этим, но по мне они похожи на сцепившихся визжащих обезьян, то дерущихся, то совокупляющихся, и не производящих ничего полезного ни в материальном, ни в интеллектуальном плане.
Да, Раскольников выше их в интеллектуальном плане, но он слизняк, впадающий в аффективное состояние. Он жалок. Все эти его непрекращающиеся духовные поиски и душевные терзания вызывают во мне такое же отвращение, как разборки говорящих обезьян.

Виходи за меня!