Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 13.10.2015, 01:12
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,587
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 18: Дунот Хайд - Noname

Дунот Хайд - Noname
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2015, 01:14
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
В качестве иллюстрации к рассказу
Скрытый текст - 18+ и вообще нецензурщина:

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2015, 12:19
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 87 [+/-]
Вы с ручечкой неплохо поработали, Дунот Хайд =) Мир - просто объедение, пальчики оближешь (у меня такие эпитеты, потому что я не завтракала). Вроде и много всего понамешано, но смотрится вместе очень даже неплохо. Первую половину вообще читала взахлёб - герой рельефный, иронии много, и качественной. Правда, после истории про "заразителя" темп как-то сдулся. Возможно, потому, что личность его понятна зразу. И из-за истории с отцом, и потому, что такой сюжетный ход прям напрашивается: вы читателю целую дорожку из мигающих неоновых стрелок выложили к этому сюжетному повороту. Наверное, мне хотелось бы больше неожиданности, но от добра добра не ищут - герои классные, мир просто потрясающий, так что мне очень понравилось.

Некоторые важные для сюжета вещи повторяются по два раза - например, про то, что двери никто не запирает. Как мне показалось, и с первого раза запоминается неплохо, так что второй выглядит лишним.
Скрытый текст - Традиционные мелочи, какие заметила:
Цитата:
полуголые девицы, не ломятся ко мне в дом
Цитата:
но звук из скафандра, просачивается только через древние речевые модули
Цитата:
но прочный комбез, с незначительными пятнами
Цитата:
После прошлой чистки, их нам оставил
Цитата:
почему даже спустя столько лет, твой дурацкий крестовый поход
Цитата:
И вот теперь, механо-оспа вернулась
Цитата:
После долгих препирательств, мы решили
Не нужна запятая.

Цитата:
"Что, и ты тоже?"
Цитата:
Замков, к слову, на входных дверях
Цитата:
Я упал на подушку, пообещав себе подумать обо всем этом завтра, и уснул
Цитата:
потому что, проснувшись
Цитата:
Может быть, никакого человечества
Цитата:
по дому миль десять, я понял одно
А вот тут запятая нужна.
Цитата:
потом мы соримся
Ссоримся.
Цитата:
Перекатя Поле
Дальше по тексту она будет везде "Перекати", так что, наверное, тут опечатка. Хотя я сначала подумала, что это фича, а не баг.
Цитата:
Дома меня уже ждали близнецы.
Дома у меня уже были близнецы.
А это точно так надо? А то немного похоже на огрехи редактирования =)
Цитата:
В прошлый раз наш город едва не был стерт с лица земли сначала ей
Механо-оспа упоминается несколько предложений назад, поэтому местоимение не сразу атрибутируешь.
Цитата:
Я же собрался с силами – взятыми большей частью из настойки – и отправился к журналистке
А то не хватает союза.
Цитата:
Двери всех домов в городе закрывается
Несогласовано.
Цитата:
Джером разнесет по дома бланки
Буковка потерялась.

И напоследок: виньетка с именем Мэра - маленький шедевр. А смерть Джерома просто раздирает душу.
__________________
Born to be child.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2015, 13:17
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Ух ты ) Спасибо за косячины, проглядел. Где только были мои подлые глаза. Не могу вам плюсануть, заклинило :(

А с сюжетным поворотом... тут не угадаешь. Напишешь как обычно - недовольны, говорят, рояль. Разжуешь - скажут, все было ясно с самого начала ) Но я подумаю, может к финальной правке и уберу половину намеков, их, и правда, по тексту многовато.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2015, 17:20
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2015, 17:21
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Здорово!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2015, 00:07
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Как-то так случилось, что ваш рассказ на этом конкурсе первый, о котором захотелось написать. Но не подумайте плохого, я вовсе не в восторге! Хотя по пятибалльной шкале это "скорее да, чем нет", то есть серединка с перевесом в плюс. "Да" - потому что есть потенциал. "Нет" - потому что сыро, как осенью в подвале, а от сырости я простужаюсь, злюсь и возбухаю, как старая перечница.
Скрытый текст - Много возбуханий:

Начнем с сырого героя. Вот он почему у вас герой? "Потому что обладает способностями, которых нет у других, и спасает жителей," - скажете вы и будете формально абсолютно правы (не зря ж преноминацию прошли). Однако если присмотреться, то понимаешь, что ничего героического Лазарь не совершил: про его прошлые подвиги - спасения тех, кому предначертано умереть - мы знаем только с его слов, нет даже реальных примеров - персонажей, которых он спас; описанная же попытка спасти Мэра на подвиг не тянет, потому как помочь старому приятелю, особо ничем не рискуя, да еще и пару молодчиков с собой прихватив для уверенности - ну как-то не комильфо для героической личности. Итого - у нас явный пример мании величия в лице главного героя, который мнит себя... И это могло бы быть фишкой, поводом подвести читателя к размышлениям о природе героизма, если бы на том все и не заканчивалось. Нет ни героя, ни собственно представления о нем - ни у него самого, ни у окружающих. А тут, кстати, можно было бы и в две стороны развернуться: истинная сущность Лазаря, сомневающегося в своем героизме или своим поведением заставляющего усомниться в нем читателя - а с другой стороны братцы-помощники, сами идеально вписывающиеся в классический героический канон, которые как раз Лазаря и считают героем...
В общем, имеем тему для галочки, хотя могла бы и глубина быть, посему - печально.

Дальше, собственно, об образе героя. Он какой-то несамодостаточный, образ этот. Во-первых, очень удивляешься, когда в разгар внутреннего повествования вдруг узнаешь, что герой уже немолод, хотя, казалось бы, ничто не предвещало, и ироничный тон рисует стандартную картинку от 30 до 40. Периодически прорывается ощущение усталости, нежелание шевелиться - но оно какое-то очень фрагментарное. Как-нибудь бы выделить причину внутреннего конфликта: много времени не требовалось геройства, а потом «настал возраст»… Тогда был бы более четкий и понятный переход к страху и оцепенению.
И совсем на нет сходит ощущение «возраста», когда речь заходит о межполовых отношениях. Ну не верится в такое полудетское поведение пожилых людей, особенно с учетом специфики постапокалиптического мира, где все отношения (тем более долгосрочные) на вес золота. Может, стоило бы как-то объяснить это спецификой сущности Энджи (на это был намек, но он, как и героизм, остался в области размышлений героя и недостаточно убедителен для читателя) - а в результате стоило бы вывести на специфику сущности Лазаря, который уже тридцать лет как автоматон.
Вот тут, на мой взгляд, самый большой минус. Перед нами все-таки человек, а не механобот. Если что-то в нем и обострилось, то заметить это не удается. В результате, разумеется, начинаешь сомневаться: а такие ли уже механоботы автоматонистые, какими их герой рисует? И сущность их так и остается непонятной. С тем же успехом все в селении могли уже давно быть механоботами - и никому бы от этого особого вреда не было. (Кстати, инцидент с Джеромом это тоже подтвердждает: ходил себе чувак, никого не трогал, письма разносил… Не тронули бы - и он бы не тронул.)
Под вопросом и процесс «прихода», хотя какие уж тут вопросы - когда приход-то? Но меня сразу смутило соседство сделанного по всем правилам гроба - и надписи маркером. Как-то они в диссонанс вошли, тем паче что на дворе постапокалипсис, а маркеры до сих пор в ходу. Странно смотрится.

Вызывает вопросы композиция и логика, но это скорее вопрос вычитки.
Скрытый текст - Отмечу то, что бросилось в глаза:
Цитата:
Как был – полуголой старой обезьяной – я пошел открывать. В наше время минута промедления может стать решающей для того, кто снаружи. После химо-ядерной переделки мир стал чертовски неуютным местом. За дверью меня ждал пыхтящий гигант с красными эполетами и золотистым шлемом. Как ни увижу скафандр штурмовика-конфедерацци – так в дрожь и бросает.
Если мерить в страницах, то из 25-30 страниц это примерно третья должна быть. То есть две страницы о каком-то вареве-пойле, от которого гробы хорошо делаются, и тут бац! - химо-ядерная переделка в одном абзаце с штурмовиком конфедерацци!
Цитата:
За дверью меня ждал пыхтящий гигант с красными эполетами и золотистым шлемом. Как ни увижу скафандр штурмовика-конфедерацци – так в дрожь и бросает.
– Тебе письмо, – прогудел Джером, наш местный почтальон.
Если в восприятии героя он сначала гигант, а потом Джером - то они вряд ли знакомы. Номинации явно надо расставить как-то иначе.

То же самое и ниже:
Цитата:
Почтальон Джером разнесет по дома бланки…
То же, кстати, и с возлюбленной, которая сначала именуется полным именем, официально, а потом уменьшительным, хотя явно следует сделать наоборот.
Цитата:
А голым нашего почтальона не видели уже лет десять, а то и двадцать. Мир таков, что однажды оказавшись в безопасности, пусть и относительной, ты стремишься там оставаться. Джером стремился изо всех сил. Думаю, даже дома он не снимал это облачение.
Умозаключение не следует из текста. «Держу пари, что он и дома не снимает…» - другое дело, а в вашем случае - чего тут думать-то?
Цитата:
Джером кивнул и ушел, не предложив расписаться в квитанции, за что я был ему чертовски благодарен.
Вот эта штука вообще непонятна, от начала и до конца. По идее она должна стать маркером «автоматонности» героя, но природа росписефобии остается неясна. Его же не на гробе расписаться просят, а на бумаге. И с точки зрения построения фразы это тоже странно звучит, как будто это сегодня Джером не предложил расписаться - мол, знал, что рука у героя побаливает или что-то в этом роде. Не подчеркнуто постоянство этого состояния неподписучести.
Цитата:
Мэр в письме прозрачно намекал на фрак, но я достаточно стар, чтобы о таком забывать.
О чем забывать, если речь идет о намеке? Как намек можно забыть?

Эпизор с появлением мимикота должен резко контрастировать с предыдущим размеренно-спокойным, однако начало абзаца:
Цитата:
Раздалось дребезжащее мяуканье, и пыль на шкафу сначала взметнулась, а потом из нее соткался мимикот. Тварь, мимикрирующая под что угодно и что угодно жрущая.
- звучит чуть ли не голосом Пескова. Отчего тут читателю вздрогнуть и испугаться, если герой не меняет тона повествования?
Цитата:
земля ей бетоном
За что он так не любил мамочку? Или все-таки любил и имелось в виду «бетон ей пухом»?
Цитата:
А потом в город пришла армия конфедерацци и сожгла его к чертям. Это, конечно, случилось уже после эпидемии механо-оспы. Из этой заварухи мы все вышли несколько другими.
О какой заварухе идет речь - об эпидемии или о приходе армии? Потом становится понятно, но эти фразы ломают мозг.

Да и размышления в целом тоже:
Цитата:
Еще до того, как она стала бледнее смерти, до того, как она превратилась в изящное чудовище, я влюбился как мальчишка, хотя именно мальчишкой я и был. В тот же день я признался ей в любви, и она ответила: "Что и ты тоже?" Сначала я оскорбился, подумал, что до меня уже успели признаться все остальные наши парни, но она имела ввиду другое. Да, с выражением мыслей у нее беда, как у любой женщины. Мы стали парой, жили долго и счастливо, целых три месяца. Я делал гробы и спасал людей от смерти, а она мне помогала. А потом в город пришла армия конфедерацци и сожгла его к чертям. Это, конечно, случилось уже после эпидемии механо-оспы. Из этой заварухи мы все вышли несколько другими.
В общем, с тех пор наши отношения напоминают синусоиду. Я переезжаю к ней, потом мы соримся, и она меня выгоняет. Но я всегда жду следующего часа, поэтому держу чемодан наготове.
Данных для вывода, что во всем виновата эпидемия и чистка, то ли мало, то ли много, но они бессвязны. По крайне мере, на протяжении всего повествования герой упорно убеждает читателя, что Энджи - склочная стерва, не вышедшая из подросткового возраста, и ее кровососная сущность даже не очень-то и значение имеет.
Цитата:
Она была как всегда: бледность, ночная рубашка, заляпанная кровью, и золоченые часы на шее – ее личная ценность.
Ну вот зачем этот дурацкий штамп, а? Понятно, что многое в рассказе на штампах строится, но заляпанная кровью ночная рубашка - это уже штамп другого порядка, совершенно тут неуместный.

Цитата:
Дома меня уже ждали близнецы.
Дома у меня уже были близнецы. Жилище в городе никто не запирает – вдруг кому придется переждать ненастье?
Повтор.
Цитата:
Человек изнутри превращается в механическую куклу – автоматон.
Спасибо, Песков.
Цитата:
Вопрос не праздный. так уж случилось, что теперь хоронить умерших можно только в гробах. Иначе земля быстро переработает и превратит в какую-нибудь дрянь.
Это мы только в середине узнаем, ага. Самое время.


Кстати, о механо-оспе. Почему механо - понятно, а вот почему оспа? Не краснуха, не орви или тиф? Здесь можно было бы как раз поиграть со спецификой распространения заболевания.
Вообще, кажется, что долгое топтание на одном месте с узнаванием специфики работы «заразителя» тормозить повествование. Равно как и непонятнозачемное рытье в архиве (штаааамп!). Ну что тут за секрет, казалось бы, и зачем ему быть секретом? Могли бы и сразу знать, что болезнь передается только от носителя, на события и смыслы это бы не повлияло.
Хотя это все ерунда по сравнению с роялем протяженностью в 30 лет. Ну вт просто захотелось механо-оспе 30 лет быть неактивной - а тут вдруг ни с того ни с сего активироваться! И вот эта штука просто начисто отбивает желание в происходящее верить и в происходящем эмоционально участвовать. Самой сильной сценой остается смерть Сэма и Джерома - а после нее все катится по наклонной плоскости: нелепое подозрение на Энджи, которая и так уже не человек, ни к чему не приводящее открытие в себе автоматона - хотя именно это и дает Лазарю возможность уйти из города, где он типа герой, и остаться навсегда с любимой женщиной, с которой в городе не ладилось…


В общем, задел интересный, написано увлекательно, местами даже зубодробительно - но зверски недоделано. Про название даже молчу...
И так как это все-таки детектив, надо либо расширять границы, прописывать других героев, на которых могло бы падать подозрение, вести интригу - или же дать читателю убедиться в том, что Лазарь и есть носитель, гораздо раньше, чем он сам это поймет, и насладиться описанием его внутреннего состояния, которое будет всю вторую часть рассказа доказывать и показывать, что он автоматон.

Как-то так. Можете меня ненавидеть ;))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2015, 09:43
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Ага. спасибо, что зашли, конечно, но...
Что за дела?
Второй раз я участвую на креативе и второй раз, едва я выкладываю рассказ, ко мне приходит кто-то из организаторов и катает простыню, сводящуюся буквально к тому, что рассказ-то неплохой, но лучше его переписать с самого начала. В прошлый раз был грустный декларативный Reistlinб теперь вот вы. У вас что ли где-то есть клятва организатора:
"Торжественно клянусь прийти и об... судить рассказ Дунота Хайда, не позже чем через двое суток после того, как он его выложит"
Я не то чтобы жалуюсь, но настораживают такие совпадения.
Ненавидеть я вас могу только за то, что спойлеры не прячете под спойлеры. Теперь мне каждый будет рассказывать о том, что еще, читая заголовок, догадался, кто тут на самом деле убийца.
Скрытый текст - впрочем:
Впрочем, не могу не согласится по паре вещей. Что маркер - это семейная реликвия, поэтому герой ее с собой и таскает всюду. Это я вырезал и забыл добавить.
И по поводу ужасов механо-оспы. Видимо, недостаточно четко передал, что угроза исходит не от самой оспы, а от конфедерацци, которые ее уничтожают. Нетрудно догадаться, что превращение человека в автоматона имеет последствия только для человечества в целом. Подтверждение - Джером, вы четко уловили, что он по сути безвинная жертва. Не трогали бы его онбы и еще тыщу лет разносил письма. Но автоматоны не размножаются, кажется, я даже где-то это упоминал.
Ну и много из тех ляпов, что вы привели, доброго вам за это здоровья, поправить можно. Там есть что поправить, не буду отрицать. Кроме мамочки и земли ей бетоном. Не любил он мамочку. Отсюда и проблемы с женским полом. Как так вы не поймали намек?
И, пожалуй, с внезапной активацией после тридцати лет - тут можно кое-что добавить, вы наверное правы.


Скрытый текст - Однако же:
возраст героя, который вас так удивил. Онговорит, что не молод. Вы видите там тридцати-сорокалетнего. Но блин, ему сорок пять лет и есть! В тексте так и сказано. "Глубокому старику священнику" - на самом деле полтинник с небольшим. Или вы думаете, что в подобном мире умирают в глубокой старости? А по поводу странного медполового поведения.. это вы расскажите бабушкам и дедушкам, которые в реально преклонных годах начинают разводиться давать объявления в газеты, мол, "интересный мужчина семидесяти лет ищет добрую бла-бла-бла". Не надо вот всех людей под одну гребенку стричь.
Тридцать лет как автоматон - не тридцать. Настоящим автоматоном он стал примерно в ночь после "спасения мэра", сутки после изготовления гроба, помните? То есть в постели Анжелы. Да, это тоже был намек )
Про то, что в самом начале, когда Джером не предложил гг расписаться.. ну блин, если я сразу начал бы рассказывать про психтравму гг, то тут даже и вопроса не встанет, чей же этот безымянный гроб. Ну что вы в самом деле )
"- звучит чуть ли не голосом Пескова"
Какого Пескова? Того самого знаменитого часовщика, которого часто по телеку показывают?
Заляпанная кровью рубашка, судя по вашей реакции, штамп вполен на своем месте . Он у вас вызвает ассоциации с потерянной девственностью? Значит, все в порядке :)



Резюмируя все вышепрочитанное и сказанное, хочу свою мысль выразить так: зафигачить ладонью по столу и заявить:" а мне нравится!" И еще раз зафигачить ладонью по столу. А потом пойти лед к руке приложить.
Еще раз спасибо, что зашли в общем.

Последний раз редактировалось Дунот Хайд; 14.10.2015 в 09:46.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2015, 13:26
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 87 [+/-]
След Круговая порука, группа 8

Ну что же, Дунот Хайд. Частностей я вам уже понаписала, но вот Круговая порука опять свела нас вместе, я второй раз прочитала рассказ и теперь выдам побольше "общестей". Поехали.

Итак, перед нами рассказ о бремени прорицателя, о попытках противиться судьбе, от которой в итоге всё равно не убежишь, и вроде как о самопожертвовании. Но это если говорить формально. А по ощущениям - для меня это рассказ о мире. О фантастическом постапокалиптико-стимбиологическом мире, который с такой тщательностью и любовью вами выписан.

Название лично я одобряю. Вроде как оно про рассказ и отношение к нему автора, а вроде как и про главного героя. Люблю двойные смыслы. Композиция очень хороша в начале и середине, но к концу становится, на мой вкус, какой-то сумбурной.

Главный герой почти всю дорогу классный, пока не начинает подтупливать ближе к концу. А в начале казался очень сообразительным, поэтому удивляет и даже злит, что читатель уже догадался, а у него и мысли не промелькнуло. Небольшое раздражение вызвали его любовные перипетии. Подростковые очень. И отличный вышел момент с самосбывающимся пророчеством: он предсказывает смерть, и он же её в итоге и приносит.

Из второстепенных героев разочаровала только Энжи. Уж очень она типичная femme fatale, штампованая даже. Непредсказуемость, перепады настроения, романтический флёр вампиризма и обязательные "милые сумасшедшинки" - спору нет, написано вполне качественно, но такая утрированность больше подошла бы миру Sin City. А тут хотелось бы больше самобытности. Которой, кстати, хоть отбавляй у всех остальных второстепенных персонажей. Благодаря редким, но метким деталям они такие живые и милые, что к ним проникаешься сочувствием гораздо больше, чем к Лазарю. Для меня самые эмоциональные моменты текста связаны касаются именно их: это и история мэра Мэра, и попытки священника сохранять порядок в вымирающем городке, и суровый, тёмный, роковой образ отца, и просто душераздирающая смерть Джерома.

Язык очень самобытный, именно благодаря ему так хорошо вышла сильнейшая сторона рассказа - замечательная, меткая ирония и самоирония.

В итоге - ну, я уже говорила, что мне понравилось, да? Кстати, как мне кажется, у этого текста - та же проблема, что и у вашего предыдущего Креативского рассказа: так задорно написана первая половина (или даже три четверти), так живо и сочно, так оригинально, а к концу всё чуть-чуть сбивается, чуть-чуть недотягивает. То герой внезапно затупил, растёкся лужей во времени, то события несутся галопом и напрыгивают одно на другое, то ещё что-нибудь... Но это так, досужие размышления. Потому что я лично готова простить рассказу все огрехи за такой замечательный мир и таких чудесных второстепенных героев. Опять же, успехов ;)

P.S. Не могу не поделиться отличной песней, с которой у меня ассоциируется данный рассказ.
Watch on YouTube
__________________
Born to be child.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2015, 17:05
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Ирма, песня просто чудо ) В принципе этот коллектив люблю.

Вот вопрос: в какой момент герой начинает подтупливать? В сцене с первой догадкой хозяина безымянного гроба и художественным перебиранием архива?

Спасибо за новую порцию похвалы и тапков. Я как голову в кучу соберу, приду к вам. Голова в куче нужна, чтобы не ныть снова о преобразовании вашего рассказа в роман, а говорить предметно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.10.2015, 17:43
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 87 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дунот Хайд Посмотреть сообщение
Вот вопрос: в какой момент герой начинает подтупливать? В сцене с первой догадкой хозяина безымянного гроба и художественным перебиранием архива?
Естественно, выскажу исключительно своё личное мнение, но мне героя хотелось тапком по голове ударить, когда косноязычный Сэм выдал мысль про гроб, сделанный кому-то его отцом. И кому же это такому его отец гроб не только сделал, но и попытался применить вполне по назначению? Даже не зна-а-аю То есть понятно, что думать о себе в такой момент не хочется, и мысль эту будешь гнать взашей - но промелькнуть-то она была должна.

Ждём-с вас с повторным визитом, да =)
__________________
Born to be child.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.10.2015, 18:13
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irma Pchelinsky Посмотреть сообщение
Естественно, выскажу исключительно своё личное мнение, но мне героя хотелось тапком по голове ударить, когда косноязычный Сэм выдал мысль про гроб, сделанный кому-то его отцом. И кому же это такому его отец гроб не только сделал, но и попытался применить вполне по назначению? Даже не зна-а-аю То есть понятно, что думать о себе в такой момент не хочется, и мысль эту будешь гнать взашей - но промелькнуть-то она была должна.

Ждём-с вас с повторным визитом, да =)
Да я уже к вам сходил. )
И вернуться успел )

Хм... если честно, это разворот я и сам не заметил, не то, что Лазарь. Надо над этим поразмыслить.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.10.2015, 18:18
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Круговая порука


Чем понравился рассказ – настроением. Мир после химо-ядерной переделки - определенно жуткое место, но на территории рассказа довольно весело. И дело не только в ироничной манере подачи. Просто в рассказе не видно ни нытиков, ни злодеев. Где-то там, за кадром лютуют безжалостные штурмовики-конфедерацци, а в самом городе – мир, покой, вечерние карточные игры у мэра.
А ведь это царство Танатоса! Здесь гуляет механо-оспа и ходят неотличимые от людей трупы, начиненные шестернями. Здесь штурмовики-конфедерацци, призванные уничтожить эпидемию механо-оспы, заражают людей вампиризмом, и неизвестно, какое из двух зол меньше.

Главный герой – автоматон, но сам он об этом не подозревает. Нет у него оснований для подозрений. Он умеет любить, умеет дружить, способен страдать и сострадать. Зовут его Лазарем. Ох и нехорошие предположения закрадываются в мою голову в связи с его именем! Так и лезет в голову ассоциация с Лазарем, которого воскресил Христос. И напрашивается вывод: легенда обращена не к рассказу, а к нынешнему человечеству. Выходит, мы вот такие – формалисты, потребители. Но мы живем. Хорошо ли, плохо ли, но человечество существует. Бывают Брейвики, что срываются с катушек, хватают автомат и начинают расстреливать себе подобных. Но чаще люди стремятся не гипертрофировать в себе негатив – «ярко выраженные отдельные черты носителей» автоматонов, живут вот как герой рассказа – мирно, весело, стараясь по мере возможности сделать мир чуточку лучше.

Почему герой –герой? Да, особо героических поступков за ним не замечено, но он искренне пытается помочь людям спасти свою жизнь. И, судя по тому, что неиспользованных гробов немало, у него это получается. Но главный его поступок – уход из города в никуда с единственной целью – не заразить людей оспой. Будь он автоматоном, стал бы беспокоиться о людях? Подумал бы о них с такой любовью и жалостью? Да, автоматоны и вампиры, возможно, и крепче людей, но тогда тем более проявление человечности - главный подвиг героя.

Написано хорошо, весело, иронично. Много языковых находок. Но вот «мама, земля ей бетоном» удачной находкой не показалась. Ненависть к маме не объяснена и не мотивирована. По натуре Лазарь – человек добрый. Проблем с женщинами у него нет. Да и откуда они могут взяться, если мужчина знает главное правило совместной жизни!
Цитата:
Главное, не давать повода или времени на ссору, и все будет отлично.
И разве любила бы героя так крепко Анжела, не будь он таким симпатягой?

Есть вопросы по логике рассказа. Первый – по поводу оставшихся после чистки десятерых горожан и двух близнецов. При столь малом количестве жителей откуда за тридцать лет взялся город?
Второй. По фобиям. Если я правильно поняла, автоматона определяли по наличию у него фобий. Именно так пытались изобличить почтальона. Но если народ знал о фобии главного героя, почему его никто не разоблачал до происшествия в церкви?
Третий. Просто не поняла этого момента.
Цитата:
Я очнулся в гробу под землей, и мне было очень страшно. Я ждал смерти, но меня спасли. Два мальчишки, которых оставили в пустом городе конфедерацци. Мальчики хотели есть. Они разрыли самую свежую могилу. Мне повезло.
Неужели мальчики питались человечиной?
В тексте много опечаток

Скрытый текст - мелочи:
Микроскопические механо-боты копирую повадки носителя,
Цитата:
хоятбы для координации действий.
Цитата:
сказал Сэм, и близнецы приняли ржать.
Цитата:
Старя кошелка Перекати Поле посвящает нам целую страницу в своей газетенке
Цитата:
В буквально смысле – разбежался.
Цитата:
Но зачем мезано-оспе лечить меня?..
Цитата:
а на утро оказывается, что я сделал гроб.
наутро
Цитата:
а – опрометью похромал домой за чемоданом.
– Я, не а
Цитата:
но она имела ввиду другое.
в виду


Герой понравился. Мир впечатлил. Идею приняла. Если в токах крови человека иногда звенят шестерни, это еще не значит, что он - не человек.
Мне кажется, рассказ состоялся.
Удачи на конкурсе.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.10.2015, 19:30
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
За блошек спасибо. Вот был же уверен, что все выловил, но каждый новый читатель мне приносит новую коллекцию. :(

Чует мое сердечко, что не так уж понравился вам рассказ - уж больно отзыв эмоционально отстраненный. )
Ну да ладно. Ждите с ответным визитом, наверное, завтра. Сегодня не успею скорее всего (

Скрытый текст - да, пара ответов:

Мальчики откопали Лазаря именно потому, что хотели есть. Не стал развивать эту тему, только обозначил. Ну а что им есть-то в разоренном, сожженном городе?

По поводу, откуда взялся новый город - тоже спасибо, что заметили - забыл вернуть инфу про прибывающих старателей и рудник.


И автоматоны определяли не по фобиям, а по зацикленности на чем-то. Герой в итоге оказался зациклен на спасении жизней и женщине. С кем не бывает. :)


Последний раз редактировалось Дунот Хайд; 14.10.2015 в 19:33.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.10.2015, 09:43
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Чует мое сердечко, что не так уж понравился вам рассказ - уж больно отзыв эмоционально отстраненный. )
Здесь мое сердечко дрогнуло в ответ.
Да, герой понравился больше, чем сам рассказ. Анжела эта, будь она неладна! То ли ревность женская подводит? Уж так решительно она с журналисткой расправилась, что я до сих пор в сомнениях пребываю по поводу всего рассказа.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.10.2015, 11:01
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Вам показалась неправдоподобной ее мотивация?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.10.2015, 18:44
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Да нет, мотивация не только правдоподобна, но и впечатляюща. Энжи убивает не ради себя, и это убийство говорит об огромной силе ее любви к Лазарю. Меня напугал сам факт убийства, слишком уж легко это произошло. Может, мне недостало нравственных терзаний Анжелы. Ведь по сути парочка у вас получилась очень славной.
Кстати, вы напрасно решили, будто атмосфера рассказа показалась мне слишком веселой. Атмосфера меня именно порадовала! Честное слово, без шуток.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.10.2015, 12:26
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Таира Посмотреть сообщение
Да нет, мотивация не только правдоподобна, но и впечатляюща. Энжи убивает не ради себя, и это убийство говорит об огромной силе ее любви к Лазарю. Меня напугал сам факт убийства, слишком уж легко это произошло. Может, мне недостало нравственных терзаний Анжелы. Ведь по сути парочка у вас получилась очень славной.
Кстати, вы напрасно решили, будто атмосфера рассказа показалась мне слишком веселой. Атмосфера меня именно порадовала! Честное слово, без шуток.
А, теперь понял. Спасибо, что разъяснили )
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.10.2015, 13:28
Аватар для LiLu
Мастер слова
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 1,883
Репутация: 348 [+/-]
Здравствуйте, Дунот))

Начало...М-да..Довольно оригинальное..Делать в припадке гробы-это вам ни хухры-мухры!

Итак. Мир будущего. Город-пустыня, заново отстроенный и заселенный после глобального уничтожения жителей тридцать лет назад. Отец ГГ, в тридцать лет назад, зараженный страшной болезнью, механо-оспой, заживо погребает еще живого сына. Лазаря случайно откапывают голодные маленькие братья, которые ищут свежие трупы для пропитания. Спустя тридцать лет, ГГ, Лазарь наделенный уникальной способностью во сне делать именные гробы, читает имя нового будущего покойника, которым оказывается его друг - мэр Мэр. Лазарь спешит к нему домой, пытаясь предупредить настигающую опасность. И ему это удается. Но, на следующий день, встретившись с Мэром возле церкви понимает, что друг болен. Мэр пытается убить Лазаря, но один из близнецов спасает ГГ. Теперь главной задачей ГГ становится найти заразителя, того, от кого заражаются люди. И вроде бы ему это удается. Во время схватки с почтальоном, являющегося якобы заразителем, один из братьев-Сэм, погибает. Лазарь приходит в дом возлюбленной, где видит вазу с именем Корреспондетки, пропавшей за день до этого. Он узнает свой почерк, и узнает подробности у своей любимой. Та рассказывает Лазарю, что убила журналистку за шантаж. Та узнала, что это именно он , Лазарь является заразителем. Тогда, тридцать лет назад, он умер, но автоматоны каким-то образом вылечили его и он стал не отличим от человека. Лазарь принимает решение уйти из города, чтобы не заразить других. Анжела уходит с ним.

Мир...Город , насквозь пропитанный безысходностью и смертью, где в любой момент тебя может сожрать мимикот, или уничтожить механо-оспа, а если не она, то конфедерацист. А на улице пески-пески-пески, и ни травки там зелененькой, ни речки, ни деревца какого-нибудь. Брр...Жуть.
И во всем этом люди как-то умудряются жить, встречаться, спать, играть в карты, ходить на службу, читать газеты, дружить в конце-концов. И не становиться безумцами. Город, где есть свой приход, потому что людям в любых условиях нужна вера... Где, есть даже газета с репортером и редактором в одном лице. Кстати, замечательное имечко - Перекати Поле. Также, как и Мэри Кожаное Весло.
И есть вампиры. Уф, сколько всего в одну историю понапихано. Но лично мне это не портит впечатления от рассказа.

Сюжет очень интересный. Нет, правда. Хотя, я с самого начала предполагала что-то подобное, ну вроде того, что гроб-то гг принадлежит, но вот, что он и является заразителем только ближе к финалу поняла. Думала уж, что на почтальоне дело кончится.
Понравились отношения ГГ с Энжи. Такие простые и понятные, без всякой там патетики, такие, как-будто они обычные люди в нормальных условиях. Будто Энжи и не вампир вовсе, а Лазарь не гробовщик. И хотя казалось бы, сплотится бы им и жить уже вместе постоянно, чтобы не коротать дни и ночи в пустом доме, ан нет... Герои делают вид, что имеют право на выбор, жить так, как-будто все хорошо. И это мне нравится. Вот верю я всем. Энжи-вампир, по сути остается обычной любящей женщиной, со своими обидами и тараканами в голове. Которые ей, впрочем, Лазарь легко прощает. Любит.

Хотя смутил, конечно, момент убийства корреспондентки. Слишком просто Энжи это сделала. С другой стороны, она ведь и не совсем человек уже, а значит и чувствует по-другому. Вряд ли являясь такой уж моралисткой. Правда, любить умеет.

Поразило, что Лазарь мертв уже тридцать лет. Тоже весьма неожиданно.

Поразило, что близнецы ели мертвечину. Страшно.

Решение в финале предсказуемо, но оно и к лучшему. Я бы очень расстроилась, если бы он не ушел с ней в степь.
Не поняла момент с уничтожением конфедерацистами города. Там осталось 10? 13 человек? И откуда за тридцать лет так возросло население?

В целом, автор, рассказ мне понравился. И даже очень. Спасибо!!!

Последний раз редактировалось LiLu; 16.10.2015 в 21:44.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.10.2015, 13:58
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Кстати, Дунот Хайд, если я намерена Лазаря тянуть в личный рейтинг памятных героев, то с ним же пойдет и рассказ? Или я неправа?

Очень хотела поставить вам плюс в репутацию за отзыв, но мечта осталась мечтой - не получается. Может, что-то неправильно делаю?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Дунот Хайд - Пекиншанхай Креатив Архивы конкурсов 101 06.05.2015 10:51
История одной легенды. Доктор Джекил и мистер Хайд MirfRU Статьи 1 06.05.2011 22:13
Виртуальный Хайд (28.05.2009) MirfRU Новости 2 29.05.2009 15:37


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.