|
|
|||||||
| Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
 |
|
|
Опции темы |
|
#1
07.11.2009, 14:51
|
||||
|
||||
|
Если бы. Сделка с дьяволом
Тема для комментариев к статье "Если бы. Сделка с дьяволом"
При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте 
|
|
#3
07.11.2009, 15:10
|
||||
|
||||
|
Как бы там ни было...Дороже нашей души у нас по сути ничего нет. И разве можно ее любимую на что-то разменивать?)
Хорошая статья. Очень интересная.
__________________
"Дождь не может идти вечно..." Эрик/Брендон Ли "Ворон"
|
|
#4
07.11.2009, 15:12
|
||||
|
||||
|
И все-таки я думаю, было бы лучше, если бы вместо нее была полноценная (больше чем на пару страниц) статья о "Сверхъестественном".)
Но это ИМХО.
__________________
 Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер
|
|
#5
07.11.2009, 20:20
|
||||
|
||||
|
Статья бесспорно не плохая. А что касается сделок с Дьяволом то тут как не крути, но обменяв душу на что угодно ты всё равно окажешься в пролёте…
|
|
#10
07.11.2009, 22:18
|
||||
|
||||
|
Никогда. Это называется "слышал звон, да не знает где он". Царь Соломон вроде бы мог подчинять демонов своей воле и заставлять их выполнять свои приказы. В последствии эта тема получила широкое развитие в оккультной литературе и и различной фантастике. Мол, сделку с демононом заключать не обязательно - если вызвать не слишком крупную тварь и суметь его подчинить себе, то можно будет пользоваться услугами демона без заклания души (правда всегда остается шанс, что демон рано или поздно вырвется на свободу... и тогда горе-колдуну не поздаровиться).
Кстати, крайне не согласен с тем, что тема продажи души изъжжена. В фантастике с ней только что не делали... Во вселенной Вархаммера сделки фактически заключаетсю массово и народ порой толпами валит под знамена Богов Хаоса (и если кто-то делал это по традиционным мотивам, то кто-то - из-за безысходности или желания отомстить, в конце концов Империя, без зазрения совести выжигающая целые деревни/планеты - не самое хорошее место для обитания...) У хаосита остается фактически три исхода - сложить голову в схватке с врагами, превратиться в фарш из-за взбрыков энергии Хаоса или же служить Хаосу долго и верно и в конце концов самому стать князем-демоном. Третье случается весьма редко... но ведь каждый надеется заполучить невероятную мощь и бессмертие. В Мире Тьмы сделка с демоном - одно из худших преступлений, на которое способен вампир или маг. Для вампиров инферналисты - зло в чистом и нефильтрованом виде, и даже в Шабаше, где в порядке вещей вешать людей на их же кишках, их считают отморозками из отморозков и даже создали для борьбы с ними свою Инквизицию. Кроме того существует линия крови Баали, чьи создатели в незапамятные времена заключили сделку с демоном Баалом Хаммоном, и в последствии их сами же вампиры вырезали почти под корень. Магов, котрые покланяются силам зла, называют нефанди, их точно так де неавидят и убивают "и ваши, и наши". Кстати, служат они не обязательно демонам, могут прислуживаться и перед злыднями из других линеек - например Змеем или Нерожденными. Причины, побуждающие сверхъетесвенных существ заложить свои души могут быть самыми разными - от банального желания обрести большее могущества, до мнения что мир и так скоро станет адом на земле, и если верно служить кому надо, то он подыщет для тебя "местечко похолоднее". Впрочем, есть еще и линейка Demon: The Fallen, которая перевернула взгляд на демнов с ног на голову (и поэтому многие считают, что она вообще не вписывается в общую картину Мира Тьмы и ее чстоит рассматривать отдельно). Успокойтесь, господа, Падшим, которые бежали из тюрьмы, куда Бог заключил их в нещапамятные времена и были вынуждены вселятся в человеческие тела, ваши души ни к чему. Благодоря сделкам они могут собирать со смертных Веру, которая поддерживает их в нашем мире, и возногрождают своих почитателей различными плюшками. Однако с ними сделки так же следует заключать с некоторой опаской - среди них далеко не все белые и пушистые... В мире доброго альбиноса Эльрика сделка с демоном вообще не считается чем-то слишком зазорным. Благо мельнеобойцы заключили с ними договор давным давно и переодически пользовались их услугами. Люди попробывали провернуть тот же фокус... и в результате умерли все (ВООБЩЕ ВСЕ). Так же говоря о сделках с дьяволм, нельзя не вспомнить о канадском сериале Collector (Собиратель душ). Его главный герой, Морган Пим, некогда был средневековым монахоми заключил сделку с дьяволом чтобы спасти свою девушку от чумы. Дьявол как водится его обманул (через десять лет, когда срок сделки истек, девушка преспокойно померла) и предложил Моргану поработать на него и собирать души других "контрактников". В конце концов Морган взбунтовался и решил поппытаться спасать тех, кто заклчючал сделки. Дьявол разрешил ему это чсделать, правда в основном для того, чтобы поиздеваться над монахом. Суть заключается в следующем - сделка заклчюается на 10 лет, и когда до конца остается 48 часов, дьявол отбирает у человека все, что ему дал, а затем забирает в ад. И в эти 48 часов Морган может попытаться спасти человек, если найдет тех, кто пострадал от сделки и заставит человека искренне покаятся перед ними. Правда, в отличие от большинства героев разномастных комиксов и игр, сражающихся с дьяволом, Морган как правило... проигрывает, так как люди не могут или не хотят каяться в своих грехах. Да и победа иногда может оказаться сродни поражению. Спас медиума? Зато узнал, что твоя девушка попала в ад вместо тебя. Спас девушку, которая хотела стать олимпийской чемпионкой? Ну дьявол просто забыл предупредить, что с ее папашей он заключил такой же контракт... Попытался спасти детского писателя? А на самом деле он маньяк, который пожела "убивать всех, кого захочу". Так же в этом сериале весьма неплохо получился образ дьявола - в каждой серии он предстает в новом облике, от маленькой девочки и бомжа до президента компании, и постоянно измывается над Морганом. А еще есть D&D... Но чтобы описать тамошних демонов и сложности взаимоотношений с ними, нужна отдельная статья, возможно и не одна.
|
|
#11
08.11.2009, 01:03
|
|||
|
|||
|
Почему нет сделки с Богом? И зачем дьяволу такая практика, если достаточно искушений, чтобы человек попал в ад?
|
|
#12
08.11.2009, 08:45
|
||||
|
||||
|
Вспомнил сказки: Дьявол ставил простые условия и велел их выполнять в течении семи лет. В случае смерти несчастного забирали в Ад.
Ну а с Богом не бывает сделок, потому что Он считает что у человека всё есть и не надо предлагать свыше.
|
|
#13
08.11.2009, 08:47
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
 Бог отнюдь не считает, что у людей все есть. И он старается им помочь. Но он дал им свободу воли, самостоятельность, чтобы проблемы они могли решать сам.Но в ряде ситуаций, он все-таки может "подогнать обстоятельства")
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер Последний раз редактировалось Spy Fox; 08.11.2009 в 16:54.
|
|
#15
08.11.2009, 16:53
|
||||
|
||||
|
Кстати, часто выражение "сделка с нечистым" употребляется в метафорическом смысле, обозначая заочно проигрышное дело или сделку с подозрительным лицом.
Но вроде в статье и про это сказали.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер
|
|
#16
08.11.2009, 17:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Здесь ничего нет
|
|
#17
08.11.2009, 18:44
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А Дъяволица Херли в этой интерпретации похожа на компьютерного джинна Лизу из "Чудес науки".
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер
|
|
#18
12.11.2009, 22:07
|
||||
|
||||
|
Статья хорошая и очень интересная. Пожалуй, жаркий спор, начавшийся тут, продолжать не буду.
|
|
#19
18.11.2009, 19:55
|
||||
|
||||
|
Ходили слухи, что Никколло Паганини продал душу дьяволу в обмен на виртуозное владенье скрипкой.
Видимо это предположение обыгрывается в песне "Игра с огнём" (группа "Ария"), правда, там музыкант все отрицал. Из литературных сделок с Дьяволом можно вспомнить и "Гамельнского крысолова", который весьма красноречиво напоминает о последствиях попытки пойти на попятный.
|
|
#20
19.11.2009, 05:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
