Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература > Литературный Клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1561  
Старый 18.10.2010, 14:15
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Винкельрид Посмотреть сообщение
Лошадь может проскакать за сутки столько, сколько ей дано природой, иначе она уже не лошадь. Деревенская девица не может привести хахаля в родительский дом, где живут под одной крышей с ней ещё и пяток братьев, иначе она уже не девица.
Э... Avatar, он показывает жизнь не такой как она есть, а какой она должна быть.
Искусство, оно показывает жизнь не такой как она есть, а какой она должна быть. Вот хочется авторам, чтоб лошадь проскакивала за сутки столько, сколько потребуется, а фермерская дочка привечала цыган, так и пусть! Они ведь, бытия таких миров, лучше и приятнее прочих.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #1562  
Старый 18.10.2010, 14:18
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,037
Репутация: 612 [+/-]
Snake_Fightin,ага. Но если произведение написано так, что читатель открыв первую страницу читает настолько погружаясь в текст что вообще не замечает сколько скачет лошадь, то можно писать даже про коня в шоколаде. Но это нужен такой правильный автор и подходящий читатель, причем для публикующегося автора читателей таких должно быть много ;).
Ответить с цитированием
  #1563  
Старый 18.10.2010, 14:32
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
Как Веллер, например: стать лучшим писателем в малой прозы. И теперь он везде заявляет что он лучший. ;)
Кто это, чем знаменит?

Jur, а если книга вообще не о лошадях и скачках? Реалистичность имеет ценность только если книга принимается за руководство к действию.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #1564  
Старый 18.10.2010, 14:33
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Но нужно, чтоб читателям хотелось как раз этого ;).

Починено
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #1565  
Старый 18.10.2010, 15:02
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,624
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
О, какая любопытная дискуссия. :) Разрешите влезть.

Как я понял, во главу угла поставлен один-единственный вопрос, имеет ли писатель право (разумеется, исключительно моральное) создавать продукт, изначально направленный в целевую аудитоию, читай - для гарантированного получения прибыли. И может ли он в этом случае носить гордое звание "писатель" ? Либо же мы имеем дело с ремесленником ?

В принципе, любой человек, который занимается сочинением литературного текста является писателем по определению. Цели, которые он при этом приследует роли не играют, в первую очередь потому, что выявить их фактически невозможно. Ведь едва-ли какой-нибудь "ремесленник" признается своим читателям в том, что пишет он исключительно ради денег. Он и себе-то в этом едва ли признается - каждый желает осознавать себя Творцом.

Так, например, большинство критиков признают творчество того же Роберта Сальваторе откровенно коммерческим. Но доказать это в окончательной инстанции не представляется возможным. Быть может Роберту действительно интересно сочинять произведения-клоны, и он не ставит под сомнение свое авторское дарование ? Может быть он по-просту не в состоянии осознать скудность и вторичность используемых фабул ? А в таком случае пенять можно лишь на талант писателя, но ни коим образом не на его корыстный умысел.

Поэтому, как не печально это признавать, большинство королей по-прежнему делает свита. Круг поклонников, который регулярно скупает все, даже самые бездарные произведения своего кумира. Будь то Эко или Донцова - не важно.

Качество произведения - это уже совершенно другой вопрос. Маститый писатель или МТА-графоман могут подходить к написанию нового произведения со всей искренностью и самоотдачей. И первый, и второй работают над Шедевром. Только у одного получается, а у другого-нет (или же - наоборот, но гораздо реже). А умысел-то благородный изначально. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #1566  
Старый 18.10.2010, 15:13
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Поэтому, как не печально это признавать (а почему собственно печально?, прэлестно), большинство королей по-прежнему делает свита. Круг поклонников, который регулярно выполняет роль приёмника для кодов боевого НЛП, заложенного двадцать пятым кадром в тексте произведения, и во всех общественных местах (и интернетах) долбит мантру:
-- А вы знаете, что Христос Вас любит?
-- Автор N является непревзойдённым мастером {подставить по вкусу}, автор N является непревзойдённым мастером {подставить по вкусу}, автор N является непревзойдённым мастером {подставить по вкусу}, автор N является непревзойдённым мастером {подставить по вкусу}, автор N является непревзойдённым мастером {подставить по вкусу}.

Случайные слушатели с повышенной внушаемостью вливаются в секту (а вот это действительно печально).
Починено
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #1567  
Старый 18.10.2010, 15:15
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Snake_Fightin, а причем тут Ворлок9000?
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #1568  
Старый 18.10.2010, 15:18
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Погладь кота, сука.

Уотса, Симмонса почитай. Йа на те экземпляры, которые у Спелкастора купил уже маман подсадил. Теперь Христос её любит.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #1569  
Старый 18.10.2010, 15:30
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Я Фрэнк Герберт, Бог твой, Который вывел тебя из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #1570  
Старый 18.10.2010, 15:34
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Вполне хороший культ, хоть и древний. "Досадный эксперимент" не прошло и пяти лет уже просочился на коммуникатор. Не читается взахлёб правда.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #1571  
Старый 25.12.2010, 14:44
Аватар для Warlock9000
Историческая личность
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,565
Репутация: 917 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Warlock9000
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
Вот только... мрачностью страдает наша классика. Что Достоевский, что Толстой, что Чехов. Приходится давать себе отдых.
Тут ты совершенно прав. Кстати, недавно читал ДИккенса, так там после романа была статья. Так вот автор статьи Андрей Ефремов сравнивал английскую прозу и русскую тех времен. Вот как он выражался о нашей:

"Диккенс - утешительный писатель. Такие писатели родятся редко, а на русской почве просто никогда.
Русский писатель той поры норовил прищучить читателя, провести путями голгофскими, а под занавес так грянуть неминуемой бедой, чтобы до следующего романа не опомнился. Это-то и заваживало. В этой неукоснительной свирепости была та истинность, то сходство с русской жизнью, которое заставляло видеть в писателе пророка, предтечу и читать его, читать в каком-то литургическом упоении. Кажется вот-вот и скажет он как жить."


И ведь правда. Глянуть на классиков русской литературы XIX-XX-тых веков, так все сплошь и рядом пишут и том, как все безнадежно и плохо.
Наверное мы и завоевать себя не даем всему осталному миру, чтобы не дай-то бог у них не началась такая же "веселая и беззаботная" жизнь как у нас.
__________________
"Carpe Diem"

Мы должны прощать наших врагов,
Но не прежде, чем их повесят.
Ответить с цитированием
  #1572  
Старый 25.12.2010, 19:12
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,919
Репутация: 1903 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Глянуть на классиков русской литературы XIX-XX-тых веков, так все сплошь и рядом пишут и том, как все безнадежно и плохо.
- это ты еще украинских классиков не читал - там вообще грусть полнейшая.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.