Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #881  
Старый 08.09.2019, 18:42
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,344
Репутация: 49 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
и нельзя ЗАСТАВИТЬ разумное существо делать что-то, в чем оно не видит смысла, это повлечет либо демонстративное сопротивление, либо показное подчинение с нулевым результатом. ну то есть угрозами и насилием, конечно, можно все, но толку от это - и для заставляющего и для заставляемого, и для конечного результата...

Можно ... ремень и розги очень зря вышли из арсенала педагогов



Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
заставлять, орать и тем более физически как-то воздействовать на ребенка, если он здоров во всех смыслах - верный способ сломать ему психику. а вот если там задержка психического развития, тогда тем более надо осторожно все делать и только в контакте со специалистом.

Все практики обучения и тренировки дисциплины содержат в себе как раз ломку примитивных обезяньих паттернов психики

Следует отчетливо понимать , что человек становится человеком именно в процессе этой жесткой дрессировки , иначе - обратно в саванну , обгладывать тухлое мясо с костей издохшего носорога ...
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #882  
Старый 08.09.2019, 18:51
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,249
Репутация: 92 [+/-]
Геллер, по-моему, это как раз убивает человека и делает из него бездумного винтика. Задача школы- не насильно впихивть в голову знания, а прежде всего заинтересовать ученика в этих самых знаниях, это принесет больший эффект
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты

Последний раз редактировалось Хрононафт; 08.09.2019 в 18:55.
Ответить с цитированием
  #883  
Старый 08.09.2019, 19:09
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,344
Репутация: 49 [+/-]
"Школьные знания" на самом деле бесполезны , кроме азбуки и арифметики

Главное - сформировать навыки к упорной работе
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #884  
Старый 08.09.2019, 19:42
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,249
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Главное - сформировать навыки к упорной работе
С помощью палок и розог?

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
"Школьные знания" на самом деле бесполезны , кроме азбуки и арифметики
Шире берите круг. В школе преподается те предметы, на знании которых основывается значительное число профессий. То есть технарю пригодятся некоторые знание из физики, например. То есть задача школы-дать ребенку базовые познания об окружающем мире, а не просто научить его читать, писать и считать
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #885  
Старый 08.09.2019, 21:30
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 235
Репутация: 70 [+/-]
Лаик, Да бог его знает. Я скажем открыл для себя Блока воще благодаря теле рекламе. А школа мне кроме Набокова вообще ничего не дала
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.
Ответить с цитированием
  #886  
Старый 08.09.2019, 21:49
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
rktnxfnsq, где это ты Лаик нашел? Она ушла с форума чуть ли не до твоей регистрации!
Ответить с цитированием
  #887  
Старый 08.09.2019, 22:20
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,344
Репутация: 49 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
То есть задача школы-дать ребенку базовые познания об окружающем мире

Но это ваше утверждение практикой совсем не подтверждается
Даже Вуз в советские/ постсоветкие времена ничего не значит
В лучшем случае "забудь всё чему тебя учили и лет пять познавай суровую реальность Производства"
в худшем случае : "Твой диплом никому не нужен , на Должость у нас есть свой кандидат , из своих ... Ты совсем дурак ? Образование в вузе бесполезно и ничего в реальности не дает , возьмем своего человечка , за пару лет он всему научится - прежде всего как РЕШАТЬ ВОПРОСЫ и МЕТАТСЯ КАБАНЧИКОМ , а диплом который надо ему обеспечим
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #888  
Старый 08.09.2019, 22:37
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,265
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
в нормальных странах наши/ваши дипломы и трудовые книжки равняются туалетной бумаге, вот и всё, что нужно знать о системе образования/работы в странах снг
Ответить с цитированием
  #889  
Старый 08.09.2019, 22:47
Аватар для Крошка Кицунэ
I need all your blood to fly
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,838
Репутация: 3106 [+/-]
Геллер, мы вряд ли придем в этом вопросе к компромиссу, поэтому не вижу смысла особо продолжать развивать эту тему.
одно только могу сказать - в большинстве развитых стран педагогическая метода "не можешь - научим, не хочешь - заставим", а также культ ремня давно считается чем-то очень устаревшим и довольно нехорошим. Я не сторонник концепции вседозволенности, но и насилием, подкрепляющим голое "так надо" в таком деликатном деле толку не добьешься, особенно от ребенка. Если не разговаривать и не объяснять рационально, почему требуется то, а не иное, вырастет либо забитое безвольное существо, способное только действовать по указке, либо своевольное и хитроумное, либо банально грубое существо, безмерно презирающее своих ограниченных предков, которые даже не могут убедительно объяснить толком, почему некоторые вещи делаются так, а не иначе. Да и сами над этим не задумываются, потому что как в них в свое время что вколотили, так они и живут.

а вузовская программа у нас порой отстает от производственной и вообще выходят специалисты, которые на рынке труда не нужны, это факт. но это проблема вузов, которые слишком много понтуются, а сами не подстраиваются под меняющуюся экономику. по факту образование работников - это проблема отраслей и некоторые конторы это осознают и сами с вузами работают, чтобы получать такие кадры, какие им нужны.
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #890  
Старый 08.09.2019, 23:02
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
вырастет либо забитое безвольное существо, способное только действовать по указке
Во многих культурах, воспитание именно такого гражданина полагается первейшей целью государства, и важнейшей задачей системы образования.
Ответить с цитированием
  #891  
Старый 09.09.2019, 10:31
Аватар для Крошка Кицунэ
I need all your blood to fly
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,838
Репутация: 3106 [+/-]
Adsumus, угу, только вот это отнюдь не благо для самих граждан, а в конечной перспективе - и для государства, только для тех, кто этим государством рулит.
ну, те, кто поумнее и похитрее все равно сообразят, что к чему, и либо со временем вольются в когорту управляющих, либо найдут способ перебраться в другое государство. судьбе родины этих граждан при обоих раскладах можно только посочувствовать(
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #892  
Старый 09.09.2019, 12:42
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 235
Репутация: 70 [+/-]
Крошка Кицунэ, Зря ты так. Обязательное начальное\среднее образоване не с потолка взялось. Буржуям все равно необходисы базовые знания у эксплуотируемых. Да хоть чтобы те тупо инструкцию к ткхнике прочитать могли. И от страны проживания это мало зависит.
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.
Ответить с цитированием
  #893  
Старый 09.09.2019, 20:08
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,344
Репутация: 49 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
Если не разговаривать и не объяснять рационально, почему требуется то, а не иное, вырастет либо забитое безвольное существо, способное только действовать по указке, либо своевольное и хитроумное, либо банально грубое существо, безмерно презирающее своих ограниченных предков, которые даже не могут убедительно объяснить толком, почему некоторые вещи делаются так, а не иначе.

Это тоже надо , но без методов физического вразумления не работает
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #894  
Старый 09.09.2019, 20:16
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
А Геллер порют за не сделанное домашнее задание?
Ответить с цитированием
  #895  
Старый 09.09.2019, 20:20
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,249
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Это тоже надо , но без методов физического вразумления не работает
Работает. Есть учителя, которые спокойны и не повышают голос, но тем не менее в их класса царит дисциплина и таких немало

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
в худшем случае : "Твой диплом никому не нужен , на Должость у нас есть свой кандидат , из своих ... Ты совсем дурак ? Образование в вузе бесполезно и ничего в реальности не дает , возьмем своего человечка , за пару лет он всему научится - прежде всего как РЕШАТЬ ВОПРОСЫ и МЕТАТСЯ КАБАНЧИКОМ , а диплом который надо ему обеспечим
А это уже не проблемы образования, а проблемы коррупции и иже с ним.
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #896  
Старый 09.09.2019, 20:30
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,344
Репутация: 49 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
А Геллер порют за не сделанное домашнее задание?

Эх , детские годы чудесные ... да , частенько тогда бывало ....
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #897  
Старый 09.09.2019, 20:57
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,249
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Эх , детские годы чудесные ... да , частенько тогда бывало ....
Я кажется понял. Одно дело когда бьют родителе и совсем другое когда это делают учителя. Это унижение ребенка на глазах публики, плюс есть как я говорил выше дети, которые искренне не могут что-то понять. Их что, пороть за это надо?!
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #898  
Старый 09.09.2019, 22:00
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
Хрононафт, было б за что - они б так легко не отделались.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
образование

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.