|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#81
|
||||
|
||||
Эге, есть определённость. То, что здесь предлагают Ирис и Старк как "фантастическое мировоззрение" -- это явление широко известное в психологии и отлично изученное в педагогике. Называется "детский взгляд на мир" или "детское мировосприятие". Если мы можем поставить знак равенства между "восприятием" и "мировоззрением", тогда фантастическое мировоззрение действительно существует. И недаром литературоведы очень часто пишут, что для писателя-фантаста очень важно сохранять "детское мировосприятие", тогда у него хорошо получится. Но, имхо, возможность "видеть нечто другое" выделять в отдельное мировоззрение, характерное именно для фантастики как-то неправильно. Сюда можно почти весь романтизм отнести. У читателей, например, женских романов -- "романтический взгляд на мир" это тоже "видение нечто другого": любви и романтики, в существование которых "реалисты" ни в грош не верят. А в некоторых произведениях, по всем параметрам фантастических: например, "Вейском цикле" Юлии Латыниной, романтики и детского взгляда на мир -- нет ни на копейку, это очень жёсткая политологическая и циничная вещь. Латынина, написав хороший фантастический цикл, имела там сказать как раз противоположное тому утверждению, что "вселенная красочна и чудесна, и надо уметь удивляться и предполагать невозможное".
Это я к тому, что есть как минимум одно талантливое фантастическое произведение напрочь лишённое и даже совершенно противоположное "фантастическому мировоззрению". |
#82
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#84
|
||||
|
||||
Сообщение для Тенгеля.
А не следует ли из этого, что "фантастическое мировоззрение" если и существует, то представляет из себя некую более сложную совокупность элементов, чем мы себе представляем? Почему разноплановые фантастические книги, несущие отличные друг от друга идеи, тем не менее, в массе своей отличаются от других, не фантастических. При чем не за счет элементов фантастики в самой книге. Иногда попадаются "нефантастические" книги о жизни, которые я бы зачислила в разряд фантастических, например, за счет мировоззрения героя? Не несет ли "фантастическое мировоззрение" в себе элемент, который я бы назвала стремлением автора\героя вести себя совершенно отлично от других? Например, с совершенным отсутствием логики. Или логики нечеловеческой? |
#85
|
||||
|
||||
Э, вот тут не согласен. Насчёт того, что все фантастические книги чем-то отличаются от нефантастических. Как раз тут, по моему никакого разделения нет. Есть фантастическое дурацкое чтиво типа "Серого ферзя" и такое же нефантастическе чтиво вроде "Пираньи". Есть фантастический дамский роман ("Гражданская кампания" Буджолд) и такой же нефантастический (любое название какое хотите можете поставить). Есть фантастический, к примеру, "военный реализм" (майкла Резника) и нефантастический (Клэнси). То же и с философскими и шибкоумственными книгами и так далее. Это как раз свидетельствует на мой взгляд, что фантастика -- всего лишь приём.
|
#86
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#87
|
||||
|
||||
Потому что существует немало фантастических произведений, где фантастика является целью, а не средством. У Лема, у Уэллса, у Бредбери, да тут можно огромный список составить. Вот это и является фантастикой (science fiction) как жанром. Остальное, являясь частью фантастической литературы, получает всякие приставки, типа "космическая опера", "стимпанк" итд.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#88
|
||||
|
||||
По моему для каждого фантастика представляется по разному.И лично мне сложно назвать фантастику литературным приемом или мировозрением.
__________________
«Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать» (С. Лем) |
#89
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#90
|
||||
|
||||
Так. Есть два направления-фантастика и фэнтези.Всё остальное- их вариации.
__________________
Sayonara, Gojira...Sayonara, Gojira... |
#91
|
||||
|
||||
Цитата:
Последний раз редактировалось Кайа Lex; 24.09.2006 в 20:13. |
#92
|
||||
|
||||
В-общем, согласен с Маргульфом. Среди фантастических произведений попадаются и такие, которые написаны не о людях и о человеческих проблемах (чем занимается литература), а вообще "о будущем". Будущей технике в основном это некоторые самые ранние и плохие вещи Лема, кое что -- Брэдбери, совсем немного -- раннего Азимова, вообще значительный пласт самой ранней американской фантастики (20х-30х годов) и нашей -- 30х-50х, той, которая, выполняя наказ Партии и Правительства "звала молодёжь во ВТУЗы". Но ведь это -- далеко не лучшая и даже не магистральная линия в фатастическом потоке, а довольно плохие в масс своей позабытые произведения. Да и в них фантастика -- всего лишь приём, так как главная там задача -- просветительская.
|
#93
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Ещё на счёт мировоззрения: фантастическое мировоззрение - это желание и возможнось рассуждать необыденно. Обыденность - вот, что ограничивает развитие науки. Тот кто может вырваться из предметно-бытового мировосприятия, тот способен создавать нечто принципиально новое и постигать то, что недоступно в обыденности. Та же физика. Понять квантовую механику на обыденном уровне просто невозможно.
__________________
Цени врагов - благодаря им ты знаешь цену друзьям Последний раз редактировалось Ирис; 25.09.2006 в 07:37. |
#94
|
||||
|
||||
Ирис
Ты вообще прочла мой пост? Я же ясно сказал: все жанры нереалистической литературе( кроме религозных трудов, эзотерики и всего связанного с этим) являются ответвлениями( восприятиями, отражениями, как больше нравится можешь называть) этих двух направлений(фантастика и фэнтези, как помнишь).Первое основывается на технологии и человека с ней, а в фэнтези место технологии занимают Тайна, Чудо, Природа и проч. А что со стимпанком? Разве он не укладывается в эту категорию?Плохой пример, товарищ Ирис. Вот если бы была названа технофэнтези я бы мог ещё и рассуждения на эту тему затянуть, а тут...
__________________
Sayonara, Gojira...Sayonara, Gojira... |
#95
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Не позволяй душе лениться! Чтоб в ступе воду не толочь, Душа обязана трудиться И день и ночь, и день и ночь! Н.Заболоцкий. |
#96
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Цени врагов - благодаря им ты знаешь цену друзьям |
#97
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
С шизофренией ты не будешь одинок. Трахаться я хочется, но я не сдаюсь. |
#98
|
||||
|
||||
Ирис
Примеры пожалуйста! И желательно с цитами.
__________________
Sayonara, Gojira...Sayonara, Gojira... |
#99
|
||||
|
||||
Цитата:
Мы можем создать компьютер потому, что знаем как его сделать. Не надо нивелировать наши знания, мы уже знаем довольно много всего и закопались вглубь материи по самые уши. На счет происхождения вселенной - это к физикам. Насколько мне известно, большинство склоняется к гипотезе большого взрыва в той или иной вариации.
__________________
Не позволяй душе лениться! Чтоб в ступе воду не толочь, Душа обязана трудиться И день и ночь, и день и ночь! Н.Заболоцкий. |
#100
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Мы - люди, потому что мы смотрим на звезды... Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи! -_- Фея с нонпушкой -_-
|
Метки |
литкритика, размышлизмы |
|
|