Elder Scrolls, The. Все игры серии

[Silver Fox]

Сообщение от Urker

Не думаю, что новая игра от Безесды будет менее шаблонной, чем Обливион. Взять к примеру регион, взятый за игровую площадку. Скайрим - вполне себе стандартно-фэнтезиен. Более того, Свитки Древних 5 уже подтачивают под обширную аудиторию, у которой популярны драконы (Dragon Age, Drakensang and etc.).

При умелом подходе можно добиться потрясающих результатов. Бладмун тому пример.

Сообщение от Ивельяр

А обыденно-благородные рыцари и паладины - это Сиродиил.)

Сообщение от Ивельяр

Появление же в Драгон Эйдж линии аристократа, свидетельствует лишь о том, что тема начинает интересовать народ, но никак ни о том, что идея залежалась. Скорее наоборот, с полки вытащили прочно забытое старое.

Согласен. Потенциал для реализации огромный. И интересных историй может быть очень много. Тут и истории о снежных эльфах и древние северные легенды, и возвращение Гирцина, и наследование трона Уриэлей. И связки с прошлыми частями, особенно с Дагерфоллом.

Сообщение от Urker

Отсюда и старания Безесды угодить как можно более обширной аудитории.

Это довольно обыденное явление. Чем оно вас не устраивает? Бизнес есть бизнес.

Сообщение от Urker

Сомневаюсь, что можно назвать дикими варварами тех, кто являются праотцами Империи. Далее, даже если взять ваш тезис о том, что Скайрим - толпа оголтелых берсерков, носящихся гурьбой по горам, это всё равно шаблон. К примеру, в серии от Эллейн Каннингем о суровых нордлингах рассказано немало. И это один из самых свежих примеров того, что "суровые северяне" - довольно таки шаблонное фэнтези.

Норды очень разные. Есть варвары-берсерки, есть ледяные девы, есть торговцы и путешественники. Шаблонность понятие относительное. Все фэнтези довольно шаблонно. Но, при этом его не перестают читать.

[Urker]

Бладмун тому пример.

Про Обливион почему-то ничего не сказали. По сему с исходом времени, проект Свитки Древни начинают "попсеть".

Согласен. Потенциал для реализации огромный.

Пока что мы видим, что новую игру подтачивают под популярные клише. Потенциал-потенциалом, а подобные тенденции заставляют думать, что Скайрим станет не экзотичным и оригинальным проектом.

[Urker]

Сообщение от Silver Fox

Все фэнтези довольно шаблонно. Но, при этом его не перестают читать.

Большинство людей читают авторов, у коих эта шаблонность выражена меньше, а реализация в разы лучше. Остальные - люди, которые только-только ознакомились с жанром "фэнтези", потому читают всё, что попадется под руку.

Это довольно обыденное явление. Чем оно вас не устраивает? Бизнес есть бизнес.

Скажем так, когда игры начали разрабатывать для приставок (для более широкой аудитории), качество графики ухудшалась в разы. То же самое и здесь. Сюжет явно будет хромать на все конечности разработчиков.

[Silver Fox]

Сообщение от Urker

Про Обливион почему-то ничего не сказали. По сему с исходом времени, проект Свитки Древни начинают "попсеть".

Про Обливион я не говорю, потому, что северных мотивов там гораздо меньше. Вы бы еще спросили, почему я Трибунал не упомянул! Ведь там тоже есть варвар. На площади стоит, мается от жары.) Да опасность опопсения витала. Пока разработчики не взялись за голову и не сделали "Дрожащие острова". После этого дополнения многие мои страхи развеялись.

Сообщение от Urker

Пока что мы видим, что новую игру подтачивают под популярные клише. Потенциал-потенциалом, а подобные тенденции заставляют думать, что Скайрим станет не экзотичным и оригинальным проектом.

Пока мы ничего не видим. Материала для анализа явно недостаточно. Вот, как он появится, так и поговорим. У меня тоже дракон вызвал скепсис. Но, судить по ролику об игре глупо. Маркетинговый отдел это одно дело. Разработчики и сценаристы другое.

Сообщение от Urker

Большинство людей читают авторов, у коих эта шаблонность выражена меньше, а реализация в разы лучше. Остальные - люди, которые только-только ознакомились с жанром "фэнтези", потому читают всё, что попадется под руку.

Тогда к чему разговоры о шаблонности? Все зависит от итоговой реализации. И все гораздо сложнее. К примеру, есть люди, которые любят хорошие книги, но на безрыбье читают и низкосортные работы, из-за скуки и любви к жанру. Не надо так всех под одну гребенку.

Сообщение от Urker

Скажем так, когда игры начали разрабатывать для приставок (для более широкой аудитории), качество графики ухудшалась в разы. То же самое и здесь. Сюжет явно будет хромать на все конечности разработчиков.

Вы готовы в этом поклясться? Или вы один из разработчиков? Я в этом пока не уверен, поэтому дам проэкту шанс, хотя бы из-за дрожащих островов.

P.S. Urker, даблпост запрещен. Зайдите в расширенный режим редактирования и потрите лишний пост.

[Ивельяр]

Да опасность опопсения витала. Пока разработчики не взялись за голову и не сделали "Дрожащие острова". После этого дополнения многие мои страхи развеялись.

На самом деле опасения Уркер справедливы, поскольку Дрожащие острова могли быть лебединой песней оригинальности Свитков Древних. Сам же Обливион и дополнение Рыцари Девяти были вполне попсовыми.

Вообще мне кажется, что идея и место для пятой игры выбраны великолепно. Теперь самое главное не испортить сюжет... И на данный момент маркетинговая политика и реклама внушает опасения. В конце-концов они работают с тем, что им дают разработчики и сценаристы.

[Urker]

Про Обливион я не говорю, потому, что северных мотивов там гораздо меньше.

Почему же? Города на севере Киродилла, храм на вершине горы.

После этого дополнения многие мои страхи развеялись.

Не факт, что следующий проект не будет таким же как Обливион и разработчики лишь после выпустят обновление, соответствующее вкусам фанатов серии.

Маркетинговый отдел это одно дело. Разработчики и сценаристы другое.

Хотите сказать, что выложенный ролик это одно, а разработчики сделают совершенно другое?

Тогда к чему разговоры о шаблонности? Все зависит от итоговой реализации.

С играми сложнее, чем с книгами. К примеру, итоговая реализация сведется к красивой и ресурсоемкой картинке, огромным монстрам и красивым воительницам и к слабому сюжету. И всё равно игра будет успешной. popcorn

Вы готовы в этом поклясться? Или вы один из разработчиков

Я просто вижу тенденции в играх, в которые играю. И знаю, к чему с большей вероятностью ведут те или иные вещи.
Так вот, по ролику видно, что взяли драконов, как манок для покупателей. Драконы, в свою очередь, очень популярны сейчас и так далее. Может выйти так же, как с играми для приставок.

[Silver Fox]

Сообщение от Urker

Почему же? Города на севере Киродилла, храм на вершине горы.

Декорации. Сюжета и заданий на северную тематику в них не много.

Сообщение от Urker

Не факт, что следующий проект не будет таким же как Обливион и разработчики лишь после выпустят обновление, соответствующее вкусам фанатов серии.

Даже одно хорошее большое дополнение (ты ведь имел ввиду дополнение?) уже будет для меня весьма неплохим результатом.

Сообщение от Urker

С играми сложнее, чем с книгами. К примеру, итоговая реализация сведется к красивой и ресурсоемкой картинке, огромным монстрам и красивым воительницам и к слабому сюжету. И всё равно игра будет успешной.

Успешность вещь относительная. Но увы судят по продажам.

Сообщение от Urker

Я просто вижу тенденции в играх, в которые играю. И знаю, к чему с большей вероятностью ведут те или иные вещи. Так вот, по ролику видно, что взяли драконов, как манок для покупателей. Драконы, в свою очередь, очень популярны сейчас и так далее. Может выйти так же, как с играми для приставок.

Говорю, часто реклама и реальное качество весьма отличны. Вероятности на то и вероятности. Я понимаю твои опасения. Пока судить рано. Может всяко выйти. Там поглядим.

[vlad fon karshtain]

Потенциал у проекта безусловно есть, надеюсь Bethnesda реализует его в полной мере. Лично мне любопытны: политическая ситуация в Скайриме, местные вампиры (возможности которых описывались еще в Oblivion), ну и конечно драконы... Если все сведется к "всех сожгу один останусь" - сочту за личное оскорбление.

[Silver Fox]

Сообщение от vlad fon karshtain

местные вампиры (возможности которых описывались еще в Oblivion),

Что-то запамятовал, что там особого писали про вампиров Скайрима в четвертой части? Если не трудно, просвети пожалуйста!

Сообщение от vlad fon karshtain

ну и конечно драконы... Если все сведется к "всех сожгу один останусь" - сочту за личное оскорбление.

Вот лучше бы драконов не было. Один дракон еще туда-сюда. А много это будет перебор! Да и живые драконы в TES, как-то не очень смотрятся. Не тот сеттинг.

[Гелугон]

Сообщение от Silver Fox

Что-то запамятовал, что там особого писали про вампиров Скайрима в четвертой части?

Вроде бы могут замораживать в жилах кровь и ходить сквозь лед

[Silver Fox]

Сообщение от Гелугон

Вроде бы могут замораживать в жилах кровь и ходить сквозь лед

Спасибо, что-то такое припоминается, но весьма смутно. Интересный момент. Вообще если судить по Бладмуну ледяное дыхание, заморозка и т.д. у северных существ не редкость. А вот хождение сквозь лед, это действительно был бы необычный опыт. Хорошо бы еще оборотней оставили. И сделали побольше заданий для данных существ. А то в Обливионе даже кланов не было. Хоть вампиризм и стал несколько мягче и гибче в использовании. А ведь это целый увлекательный пласт игры. Надеюсь разработчики про него не забудут.

[komrad13]

Вот мне интересно добавят ли они в игру оборотней или нет? Ведь оборотни северному колориту соответствуют даже лучше, чем вампиры. А ходить сквозь лед- на это разработчики скорее всего забьют. Как в свое время на легальную некромантию в Сиродииле.

[Silver Fox]

Сообщение от komrad13

А ходить сквозь лед- на это разработчики скорее всего забьют. Как в свое время на легальную некромантию в Сиродииле.

А жаль. Хоть бы на скриптах эпизодически ввели по заданию. А вот за легальную некромантию обидно. Было бы интересно пообщаться с Манимарко и выполнять задания этой гильдии. Какой был бы простор для творчества! Может в следующей части дадут в какой нибудь темный культ вступить. Хотя бы, как агенту под прикрытием! А то в Обливионе свободы в этом плане было маловато!

[Ивельяр]

Надеюсь в Скайриме поподробнее пройдутся по истории мира ТЕС, поскольку весьма интересно откуда пошли люди на захват южных земель. И вообще эту тему там не забудут.

P.S: Кажется в соседнем топике как раз обсуждали влияние политкорректности на игры... Похоже некроманты пали в борьбе за толерантное отношение к нежити.

[Айлен]

в Обливионе свободы в этом плане было маловато!

Таки квест Ассассинов был неплох. В Обливионе вообще все побочные квесты были в разы круче основного, особенно мега эпичный квест Гильдии Воров, который я вспоминаю с большой теплотой.

[Silver Fox]

Сообщение от Айлен

особенно мега эпичный квест Гильдии Воров,

Он хорош. Но кое-какие моменты все-таки портят картину. В первую очередь это его краткость. Как-то слишком быстро дослуживаешься до высшего звания. Даже обидно, как-то. Во вторых от резиденции ждешь чего-то большего. В гильдии магов дают собственный волшебный сундук, станки для зачарования и создания заклинаний. А тут? Да и мало воровской темы там. Очень мало. Необходимую сумму для получения доверия в гильдии можно при умении набить за раз. В тюрьме тоже не были по сюжету... Прям не гильдия воров, а филиал Робин Гуда! Я все понимаю, но ведь можно было показать и другую сторону?

Вообще, я считаю надо было сделать дополнительные элементы управления гильдиями. Это бы пошло игре в плюс. Возможность отдавать приказы, получать прибыль, тратить деньги на прокачку собственной организации... Это бы оживило мир. И почему нельзя заполучить собственный трактир, продовать в нем напитки, получать прибыль и т.д.?

[Айлен]

Прям не гильдия воров, а филиал Робин Гуда!

Так а там отсылки, можно сказать, напрямую в Робину Гуду. Вся эта штука с "не совершай убийства", и лордом-главой гильдии, который благодаря тебе возвращается к любимой... Так что я бы сказал, что так и задумано.
Другая сторона у ассассинов.

В гильдии магов дают собственный волшебный сундук, станки для зачарования и создания заклинаний. А тут?

Капюшон серого лиса. Былинный артефакт, один из самых веселых в обливионе.
Кроме того, если немного схитрить, можно оставить себе тапочки акробатики +50. Что тоже весьма круто.

Ну и наконец, я играл с расширением ООО. Не знаю как в оригинале, а в расширении резиденция немного расширена, там есть записка от Серого Лиса, и неплохой комплект легкой воровской брони.

Вообще, я считаю надо было сделать дополнительные элементы управления гильдиями. Это бы пошло игре в плюс. Возможность отдавать приказы, получать прибыль, тратить деньги на прокачку собственной организации... Это бы оживило мир. И почему нельзя заполучить собственный трактир, продовать в нем напитки, получать прибыль и т.д.?

Было бы неплохо. С другой стороны, я бы предпочел сюжетные расширения. Управление гильдией мне бы быстро наскучило, всё равно с экосимами Обливион не смог бы тягаться.

[Silver Fox]

Сообщение от Айлен

Так что я бы сказал, что так и задумано.

Дык, кто спорит? Просто пару темных личностей не помешало бы для придания живости образу! )

Сообщение от Айлен

Капюшон серого лиса. Былинный артефакт, один из самых веселых в обливионе. Кроме того, если немного схитрить, можно оставить себе тапочки акробатики +50. Что тоже весьма круто.

А при чем тут резиденция? Про тапки я знаю. Капюшон арт, не более того! А сама резиденция не очень функциональна. О чем и говорю.

Сообщение от Айлен

Не знаю как в оригинале, а в расширении резиденция немного расширена, там есть записка от Серого Лиса, и неплохой комплект легкой воровской брони.

Опять же украшательства. Возвращаться туда часто не будешь. А вот в гильдию магов ингредиенты удвоить, запросто!

Сообщение от Айлен

Было бы неплохо. С другой стороны, я бы предпочел сюжетные расширения. Управление гильдией мне бы быстро наскучило, всё равно с экосимами Обливион не смог бы тягаться.

А весь упор на это делать и не надо. Но, элементы заработка, как в Fable или Морровинд были бы весьма, кстати. В Дрожащих островах их ввели и по моему никто не жаловался на скуку. Приятное дополнение к основному геймплею.

[Айлен]

А весь упор на это делать и не надо. Но, элементы заработка, как в Fable или Морровинд были бы весьма, кстати. В Дрожащих островах их ввели и по моему никто не жаловался на скуку. Приятное дополнение к основному геймплею.

Как я и сказал, было бы неплохо, если не в ущерб сюжету.)

Дык, кто спорит? Просто пару темных личностей не помешало бы для придания живости образу! )

Не спорю. Но по мне и так вполне эпично и атмосферно.))

Опять же украшательства. Возвращаться туда часто не будешь. А вот в гильдию магов ингредиенты удвоить, запросто!

Хм. Меня как-то это никогда не беспокоило. Наверно потому, что я никогда не считал резиденции своим "домом". Даже вещи обычно сваливал прямо в магазине, на полу у торговца.))
Опять же, к торговцам краденым возвращаться приходится не единожды. Так что у Воров довольно много своих полезных штук.

Да и у Ассассинов, если уж на то пошло - быстрая бессмертная лошадь, с бесконечным инвентарем, тоже забавная штука.)

[Silver Fox]

Сообщение от Айлен

Хм. Меня как-то это никогда не беспокоило. Наверно потому, что я никогда не считал резиденции своим "домом".

Может быть поэтому. Но, как-то хочется, чтобы резиденция была функциональной и отличалась от обычных домов...

Сообщение от Айлен

Даже вещи обычно сваливал прямо в магазине, на полу у торговца.))

Ну, когда нужно была я и сам так делал. Другое дело, что приятно обставить свой дом, так, как тебе нравится и разложить артефакты по полкам. Эх помню в Бладмуне резиденция главы торговой компании была просто шикарна!) Столько сундуков и полок! Круче только две комнатки в гильдии магов в Вивеке. Когда двух их бывших владельцев уже нет и их можно использовать в своих целях! Там сундуков немеренно, шкафы, да еще это центр всех сообщений на материке. Куда угодно попасть можно!)

Сообщение от Айлен

Опять же, к торговцам краденым возвращаться приходится не единожды. Так что у Воров довольно много своих полезных штук.

Мне хватило трех забегов сбыть мелочь, которую я "наворовал" в доме Скачущего Джека. Воровство не выгодно. Кучу денег можно добыть торговлей.

Сообщение от Айлен

Да и у Ассассинов, если уж на то пошло - быстрая бессмертная лошадь, с бесконечным инвентарем, тоже забавная штука.)

Да кто спорит. Я про воров говорил. А убежище темного братства довольно интересно само по себе. Да и нпс там живет много.