Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 12.08.2016, 19:11
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,226
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 20: Философ - Люблю свою страну, ненавижу свою страну

Философ - Люблю свою страну, ненавижу свою страну
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2016, 19:43
Аватар для dr. bang
Посетитель
 
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
Написано хорошим языком. Читается легко.
Сюжет правда не зацепил, но идея похвальная, правильная. Как это называется? Утопия?
:-)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2016, 19:50
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dr. bang Посмотреть сообщение
Как это называется? Утопия?
Наверное.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2016, 20:40
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
А в чём здесь "прикол", грубо говоря? Какое-то двойное дно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.08.2016, 20:58
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
А в чём здесь "прикол", грубо говоря? Какое-то двойное дно?
Музыкант сыграл, как умел.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.08.2016, 00:08
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Предположим, что преноминация пройдена.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.08.2016, 00:16
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
преноминация пройдена.
Люблю свою страну!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.08.2016, 16:09
Аватар для Г у д в и н
Ветеран
 
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 505
Репутация: 34 [+/-]
Классный рассказ. Эта задумка со стеной очень удачная. Мне нравится такая ирония.


Цитата:
«Надсмотрщик вырос как из-под земли»
Мне кажется, лучше было бы: «Надсмотрщик как из-под земли вырос», а то иной смысл.
__________________
Весь мир - театр, а я застряла в цирке...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.08.2016, 19:22
Аватар для Унылая депрессия
Местный
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 211
Репутация: 39 [+/-]
По совету организатора, ознакомился с вашим рассказом.
Стиль написания понравился: зрелищная картинка получилась, шуршание листьев, палящее солнце, стена. Эпизод со стеной напомнил старенький сериальчик "Чародеи", где преступников тоже отправляли за черту и называли "дикими", вроде как люди вне цивилизации.
А сам рассказ у меня понять не получилось. Видно, не для средних умов написано. Или в мир не погрузило.
Первый вопрос: Приезжий. Кто такой Приезжий и откуда? Позже выясняем, что он Хлебожнец - в этом мире почитаемая профессия. А ещё позже, что он - тайный советник. Который не особо старается оставаться тайным - открывает секрет прямо на улице и не один на один, а перед всеми стражами. И который набирает тайных лазутчиков. Куда? За стену? Почему тогда он интересовался в самом начале, что такое стена? Для видимости?
В начале мы видим, как стражников бьют за непочтение. Но они не знали, что перед ними хлебожнец, он был в плаще и проверка знака вполне естественна. Где тут непочтение? Или автор так показывает строгую систему тоталитаризма в городе?
Причины разделения города описаны вообще сумбурно: "примерно полгода назад в городе начались страшные беспорядки. Нам грозил хаос, война, голод, нищета. И тогда за одну ночь посреди города выросла стена". Мне б такого объяснения явно было недостаточно. Из-за чего беспорядки? Почему голод?
Во второй части - обратная сторона города, теневая. Почтительности к хлебожнецам там нет, одного из них избивают и обкрадывают. Потом издеваются на каторжных работах. И тоже пользуются практикой - отправляют негодного через стену. То есть преступники одного государства живут здесь, а второго - там.
И в конце жнец-тайный агент заявляет, что ненавидит свою страну.
Если есть возможность прояснить, пролейте свет, уважаемый автор.
Моё привыкло читать простецкие вещи...

Скрытый текст - По мелочам:

Посетитель расплатился, затянулся сигарой, подхватил большой бутыль и направился к двери.
Вах, большой бутыль - хароший штука.
– Да-да. Иди, а я, пожалуй, немного побуду, поразмышляю …
Уточнить хочется - где побуду.
Под палящим солнцем полуголые рабочие разбирали завалившийся дом.
– А ну навались!

Немного смотрится некрасиво, когда рядом однокоренные.
окладистой рыжей бородой
Это фишка такая специальная, что у всех у них окладистые бороды? Вроде по эту сторону градоначальник с рыжей бородой, а по ту - с чёрной?

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.08.2016, 21:34
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Хм, у меня несколько вопросов,
1. почему из Застенья, где все наоборот, даже имена, прилетела зеркальная копия именно тайного советника? И за полгода это был первый прилет?
2. Почему не произошло пространственно-временных коллизий, когда Линн увидел Нилла? Ну там, схлапывания ветки Вселенной, например... с образованием черных дыр?
Можно не отвечать на вопросы. Потому что у нас есть пункт: необъяснимые тайны Вселенные. Видимо ваш рассказ как раз туда.
Тем более, что это сатира.
Власть пролетариата удалась по одну сторону стены и не удалась по другую.
Результаты наглядно представлены в рассказе.
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.08.2016, 22:03
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Пиво

Цитата:
Сообщение от Г у д в и н Посмотреть сообщение
Классный рассказ. Эта задумка со стеной очень удачная. Мне нравится такая ирония.

Приятно услышать именно от вас.

--------------------------------------
Унылая депрессия
При написании рассказа использованы секретные методики тибетских шаманов. Больше ничего добавить не мо...

--------------------------------------
Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Можно не отвечать на вопросы. Потому что у нас есть пункт: необъяснимые тайны Вселенные. Видимо ваш рассказ как раз туда.
Да!

Последний раз редактировалось Философ; 16.08.2016 в 00:11.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.08.2016, 22:16
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Необычно. Две стороны одной медали с противоположными знаками, а результат одинаковый. «Я люблю свою страну из страха», «Я люблю свою страну, потому что должен» = «Я ненавижу свою страну.»

Но, к сожалению, уважаемый автор, я согласна с тем, что написал Унылая Депрессия. Если проясните вопросы, которые он задал, будет явно проще.

Но с удовольствием похвалю за то, что понравилось. Язык легкий, образный, картинка получилась ярка и читать было увлекательно. Мне было любопытно узнать, что происходит и чем же история закончится. Задумка интересная и композиция соответствует замыслу.

Есть небольшие замечания по тексту:

Скрытый текст - Пара замечаний:
– Господин, прости нас! – извинился длинный.
Прости слепцов, господин! – вторил напарник.

– Господин, эти лодыри не оказали вам почтения?


Почему начальник стражи обращается на вы, а стражники, которые должны были оказать почтение, на ты?

Кулак врезался приезжему в печень, заставив выронить бутыль, выплюнуть сигару и согнуться пополам. – бутыль не разбилась на мостовой?:)

Нарушителей садим в метательную машину - «садим» звучит несколько странно. Может, "сажаем"?


Получилось что-то сродни сказки-притчи, которая подразумевает некую схематичность как в сюжете, так и в образах, но, если бы чуть разукрасили – объем позволяет, было бы более эмоционально. «Красные полоски» - просто факт. Хотя, возможно, вы именно и хотели показать схематичность.

То касается темы – она точно есть. Для меня этот рассказ-загадка. Философ, а какой мыслью вы хотели поделиться? Давайте пофилософствуем?

Спасибо:))

И Удачи Вам:)
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.08.2016, 22:39
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Унылая депрессия Посмотреть сообщение
Под палящим солнцем полуголые рабочие разбирали завалившийся дом.
– А ну навались!
Несколько раз менял, потом передумал - пусть будет, пусть замыливает глаз.
Цитата:
Сообщение от Унылая депрессия Посмотреть сообщение
Это фишка такая специальная, что у всех у них окладистые бороды?
Все могут быть лысыми? Могут. Мгут ходить в каракулевых шапках? Могут.
Ну и бороды тоже могут быть окладистыми. Мода такая нонче!

************************************************** ***
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Почему начальник стражи обращается на вы, а стражники, которые должны были оказать почтение, на ты?
Потому что у этих дебилов три класса образования, а у начальника десять. (Соотношение уровней интеллекта приблизительно такое же)

Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
бутыль не разбилась на мостовой?:)
Нет, она небьющаяся. Сверху плетёнка или ещё что-нибудь. Но да, нужно уточнить.
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
«садим» звучит несколько странно.
Прямая речь.
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Философ, а какой мыслью вы хотели поделиться?
Не скажу (иначе убъёцца интерес)
------------
Спасибо!

Последний раз редактировалось Философ; 15.08.2016 в 23:53.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.08.2016, 22:54
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
А жаль, было бы интересно обсудить :)) но хозяин -барин :)) Если передумаете , то предложение еще в силе:)
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.08.2016, 16:16
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,259
Репутация: 177 [+/-]
Гм, хм. Я так понял, что это притча. Но если так - должна быть осмысленная мораль или нравоучение. Жанр обязывает. Отдавать все это на откуп читателю не вариант.
Если же это рассказ, то схематичность героев и происходящего не удовлетворяет.
К сожалению, сложилось впечатление, что автор сам толком не понимал, что он хочет написать. Возможно имелась в виду система двойной морали. В обществе и государстве. Но так влоб. Не знаю, насколько это оправдано.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.

Последний раз редактировалось Джунши; 16.08.2016 в 16:21.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.08.2016, 16:52
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Гм, хм. Я так понял, что это притча. Но если так - должна быть осмысленная мораль или нравоучение. Жанр обязывает. Отдавать все это на откуп читателю не вариант.
Если же это рассказ, то схематичность героев и происходящего не удовлетворяет.
Это эксперимент.

Надоели стандарты, штампы, схемы, нравоучения, могучие волшебники, несчастные котики, любимые собачки, героические космонавты, проницательные детективы, отважные рыцари, мудрые монахи, гордые куртизанки...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.08.2016, 22:02
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Философ Посмотреть сообщение
Это эксперимент.

Надоели стандарты, штампы, схемы, нравоучения, могучие волшебники, несчастные котики, любимые собачки, героические космонавты, проницательные детективы, отважные рыцари, мудрые монахи, гордые куртизанки...
Самое время написать о проницательных рыцарях, мудрых космонавтах, несчастных волшебниках и могучих котиках.
Вот о последних я бы почитал...
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.08.2016, 22:22
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,259
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
и могучих котиках.
Вот о последних я бы почитал...
И я!
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2016, 22:31
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Самое время написать о проницательных рыцарях, мудрых космонавтах, несчастных волшебниках и могучих котиках.
Вот о последних я бы почитал...
на позапрошлом креативе, кажется, был рассказ о героическом котике, спасающем хозяев от каких-то кракозябр.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2016, 22:49
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Политическая сатира в жанре антиутопия? Прикольно!
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 15: Павел Князев - Возвращение в страну Эрглов Креатив Архивы конкурсов 40 22.11.2013 18:57
За короля и страну (05.08.2012) MirfRU Новости 2 06.08.2012 11:29
Путешествие в страну снов (03.04.2011) MirfRU Новости 2 18.04.2011 18:40
Собери свою фантазию (23.02.2010) MirfRU Новости 2 24.02.2010 06:19


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.