Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 12.07.2011, 11:08
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
Равняться на них в данном вопросе не надо.
Silver Fox, так скажи на что надо равнятся. Назови игру где можно выбрать не из этой бинарной оппозиции, а из бОльшего количества вариантов. Только чтобы эти варианты были не у тебя в голове, а в игре - диалогах, действиях и исходах. Причем не в единичном квесте, а на протяжении всей игры можно отыгрывать эту роль.

Цитата:
Ну и обычно это одна роль (в частности в ммо - роль, направленная на развитие персонажа/клана). Мульти уже шире, но все, что дает вариативность там, может дать ее и в сингле той же игры, кроме совсем уж каких-то редких (и ни разу мной не виденных) "кооперативов противостояния"
Я говорю о ролеплей серверах. Такие есть в ВоВе и в куче MUD'ов. Наверняка есть и для ultima online. На них именно отыгрывают. А за любой выход из роли предупреждают/банят.
Понятно дело что на обычных серверах и тем более пиратках все тупо дрочат ачивки/эпики/уровни/что_угодно. Не о них речь.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 12.07.2011 в 11:15.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.07.2011, 11:18
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Я говорю о ролеплей серверах. Такие есть в ВоВе и в куче MUD'ов. Наверняка есть и для ultima online. На них именно отыгрывают. А за любой выход из роли предупреждают/банят
А в чем этот отыгрыш выражается? В том, что ты пишешь в чат? Для ролеплейных сервов уж всяко игру не перелопачивают, чтобы там вдруг выбор появлялся, разные пути решения квестов (добрые/злые, и это еще самый примитив) и все прочее. Ну а выбрать себе орка и против людей воевать, или наоборот, - ну роль да, но довольно скудная и опять же, все равно кач/развитие.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 12.07.2011, 11:19
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,164
Репутация: 1951 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Только чтобы эти варианты были не у тебя в голове, а в игре - диалогах, действиях и исходах.
Идеального, конечно, нет.)) Я говорю вообще про игры. И ориентируюсь на настолки и словесные игры в том числе. Они прародители компьютерных и многое еще не реализовано в компьютерных играх, так, как в настолках. Не факт, что будет, но почему бы не брать их за эталон? Если чисто по компьютерным играм говорить... В Аркануме диалоги были привязаны к характеристикам очень сильно. Если у тебя низкое значение интеллекта, говорить ты будешь специфически. а это значит и предыстория перса играла гораздо большую роль. Во всех D&D две шкалы. Не только добро\зло, но и хаотичность\принципиальность. И шкала зависит от диалогов, что в свою очередь влияет на класс и заставляет порою думать игрока, что говоришь и кому. Уже не бинарно. Хоть и не всегда так развито, как хотелось бы. Вспомни старые D&D игры. Там порой от выбора мировоззрения зависило где ты начнешь играть, какие возможности у тебя будут и какой финал ты увидишь. Современные Нвн им и в подметки не годятся. The Temple of Elemental Evil вспомни...
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.07.2011, 11:28
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Silver Fox, настолки это аналог мультиплеера. С той лишь разницей что в компьютерных играх пока не смогли реализовать GM/DM (хотя попытки были, см. NWN1 и ММО про джедаев). Разнообразие и глубина в настолках создается именно за счет людей, как и в мультиплеере. В сингле же рельсы, причем развилки этих рельс максимум на 3-4 пути, которые потом все равно сходятся.

По поводу ДнД - да, там действительно интересная система алигмента. Но я не знаю ни одной игры, где она использована хотя бы на половину. В тех же NWN и Балдурсах вообще на нее забили. В темпл оф элементал ивел не играл, но слышал что это беги/мочи еще похлеще айсвинд дейла.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 12.07.2011 в 11:36.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.07.2011, 11:38
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,164
Репутация: 1951 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Silver Fox, настолки это аналог мультиплеера.
Только в плане выбора отыгрыша и развития лучше и глубже. Из минусов - людей меньше. И баталии не столь масштабные. Меньше динамики. :)
Цитата:
В темпл оф элементал ивел не играл,
Там как раз в зависимости от мировоззрения разное начало и конец игры.)
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 12.07.2011, 11:49
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Silver Fox, настолки это аналог мультиплеера. С той лишь разницей что в компьютерных играх пока не смогли реализовать GM/DM
А DM - основной фактор, формирующий нелинейность в настолках)
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.07.2011, 12:52
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,212
Репутация: 1010 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Да, если человек хочет отыгрывать, то он будет отыгрывать где угодно. Абсолютно где угодно.
Согласен, тоже о таком думал. Просто конкретно РПГ для этого более приспособлено в плане выбора действий персонажа и его развития. Как-бы, ты тоже можешь придумать себе историю (та же детская травма, о которой ты говорил), но тут еще будут характеристики, которые ты будешь развивать, как тебе захочется и которые (если включить воображение) будут поддерживать эту самую историю.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.07.2011, 18:26
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,687
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Назови игру где можно выбрать не из этой бинарной оппозиции, а из бОльшего количества вариантов.
Плэнскейп? Не смотря на то, что роль фактически одна - Безымянный, вариаций отыгрыша довольно много.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.07.2011, 12:36
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Waterplz,
У настолок есть еще одно конкретное отличие от мультиплеера. Там как правило умирают только один раз. Поэтому над своими действиями приходится куда больше задумываться.
И к слову, систему алигментов порезали и опопсили даже в настолке. Их теперь только 5 вместо 9.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.07.2011, 12:49
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
Их теперь только 5 вместо 9.
Для меня DnD кончилось на 3.5. Никакой 4ки не существует в природе.
Цитата:
Там как правило умирают только один раз.
Это косвенно связанно с мастером, который, утрируя, не напустит тараску на пати 2-4 уровней.

Но эксперименты в этом направлении в компьютерных ММО тоже проводились. Например Star Wars Galaxies. В каком-то из патчей там дали возможность стать джедаем. Сделать это было совсем не просто, но твой персонаж становился очень сильным (против пятерых выйти и отпинать - не проблема) и смертным(умирал навсегда). Потом эксперимент прикрыли.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 01.03.2013, 05:47
Аватар для Jose Cuervo
Посетитель
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 15
Репутация: 9 [+/-]
За дюжину с гаком лет в Ultima Online настоящих ролевиков встречал "по пальцам одной руки", да и тех на заре туманной юности, когда онлайн игры были чем то новым, прогрессивным, удивительным и непонятным, а играли в них люди выросшие на уличных мушкетерах, казаках-разбойниках и прочих живых развлечениях. Сейчас ролевиков в MMORPG вообще практически нет.

А вообще вспоминается некто Karapuz, который собирал людей в одной из таверн, рассказывал им интересные истории и анекдоты, танцевал, стихи читал. Вокруг него все ролевики объединились: кто то свой кабачок построил, кто то билеты на выступления начал продавать, чтобы поощрить актера, третий заботился о еде и выпивке, мастера-плотники мебель барную собирали. Ultima Online позволяет всё это делать, там абсолютная свобода действий, поэтому из всех упомянутых игр именно в ней самые комфортные условия для ролевиков были и остаются по сей день, т.к. в этом плане современная индустрия вообще не развивается (это экономически неинтересно никому). Но несмотря на все условия, повторюсь, истинных ролевиков встречал очень редко.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 01.03.2013 в 12:12.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.03.2013, 09:33
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,668
Репутация: 861 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Для меня DnD кончилось на 3.5. Никакой 4ки не существует в природе.
Четверку как раз сделали под компьютерную RPG, в результате выбираешь класс и одну из нескольких веток развития этого класс с ограниченным рядом способностей и больше ничего толкового сделать не можешь. ИМХО.

Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
Там как правило умирают только один раз. Поэтому над своими действиями приходится куда больше задумываться.
Чем круче партия тем менее окончательна смерть отдельного её члена, из-за доступа пати к заклинаниям типа воскрешения. Но все равно смерть несет слишком много гадостей, чтобы умирать по пять раз на дню.
__________________
Мой раздел на Самиздате.

Последний раз редактировалось Терри П; 01.03.2013 в 09:36.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.03.2013, 10:45
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Изначально в 4ке (не знаю как щас) даже мирных навыков не было. Вор все способности делает одной прокидкой. Да и куча всего подобного + навыки (есть положительные, но куча ереси, особенно у война, аля удар в ногу/обездвиживание). 4ка не днд, впрочем я и третью не люблю, только 2.5, только хардкор.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
rpg

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.