Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.03.2009, 18:34
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Пиво Книжная лавка Лаик: корабельная библиотека


Беллис не могла определить количество книг. На библиотечных кораблях было столько маленьких закоулков, столько переоборудованных труб и кают, столько снятых перегородок, столько всевозможных переходов - и все они были набиты книгами. Многие принадлежали седой древности, бессчетное множество давно лежало без движения. Армада вот уже много столетий подряд похищала книги.
Каталоги были далеко не полными. За последние века образовалась своего рода бюрократия, ответственная за проверку библиотечных фондов, но при одних правителях она подходила к своим обязанностям тщательно, при других - не очень. Ошибки случались постоянно. Новоприобретенные тома стояли на полках как придется, не проверенные. Оплошности вкрадывались в систему учета и порождали новые оплошности. В недрах библиотеки накопились многолетние поступления - их так никто и не просмотрел. Ходило множество слухов и легенд о содержании тех или иных книг - могущественном, утраченном, скрытом или запретном...


Чайна Мьевиль "Шрам"


Если кто еще не догадался, моя лавка - и библиотека, и ресторанчик, и место встречи любителей книг, и форпост Литклуба. Мы обсуждаем серьезные вопросы, интересные книги, а иногда получаем удовольствие от легкой, ни к чему не обязывающей болтовни.
__________________
Stop the machines, prepare to die!

Последний раз редактировалось Alex S.S.; 21.09.2013 в 16:07.
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 04.04.2009, 11:51
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 477 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
тем более "Шрам" сильнее "Вокзала" будет. писатель отточил мастерство. все внимательнее смотрю на текст, на то, как книга написана. есть красивые, точные, образные описания. текст у Мьевиля стал красивее.
Хех, ничего не поделаешь, придется покупать. :)
"Криптономикон" пока так и не купила - пока сильно-сильно душит жаба, за гадскую бумагу и то, что в цене это старое издание так и не теряет. :(
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 04.04.2009, 12:02
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
В таком издании Крипты вполне приличная бумага.

А если такое не найти, то все равно покупать стоить, ибо не периздадут его... Пока.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 04.04.2009, 12:15
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 477 [+/-]
Dragn, ну, в этом издании, говорят, перевод не айс. А насчет переиздания... так даже Смешенье в другой серии выпускать не стали.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 04.04.2009, 12:23
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Franka, О_О перевод не айс??? Доброхотова-Майкова! Вообще у нее самые лучшие переводы что я встречал...
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 04.04.2009, 12:36
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 477 [+/-]
Dragn, "за что купила, за то и продаю". Всю серию "Альтернатива" за переводы пинают. Рецензию МФ на это издание помню так себе, но, кажется, что-то о неважнецком переводе там тоже упоминали. Если это не так, буду только рада.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 04.04.2009, 12:41
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Ртуть, Смешание, Криптономикон, Алмазный Век переводила Доброхотова-Майкова. Переводы шикарные. Идеально передан стиль Нила.

В МирФе журили Лавину, которая переведна Комаринец, да, там ляпов хватает.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 04.04.2009, 12:44
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 477 [+/-]
Dragn, :))) Усе, благодарю безмерно, разобрались! Поищу "Альтернативу".
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 04.04.2009, 13:34
Аватар для Atra
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 2,385
Репутация: 289 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Atra
А на мой взгляд, издение "Криптономикона" в серии Хранитель, самое лучше из изданий Стивенсона в этой серии. Судите сами: тык, тык и тык. Бумага конечно не фонтан, но мне, например, нравится больше чем в "Альтернативе" ;)
__________________
Мы - люди, потому что мы смотрим на звезды...
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
-_- Фея с нонпушкой -_-
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 04.04.2009, 13:46
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Atra,
проголосовала я рублем, проголосовала. Его я в электронном виде даже для ознакомления не читала. Наслушалась дифирамбов и сразу книги взяла.
Черт. Неужели "Железный совет" не выпустят? -_____- А у Мьевиля еще две книги "в производстве"... Меня бесят наши издатели, когда откровенный хлам (10ый том!) спокойно издают, а трилогии-тетралогии зарубежные рвут (либо в другую серию переносят, либо вообще не выпускают), моивируя это тем, что не продается. И как потом о них думать?..
Ладно, буду тогда вспоминать язык и заказывать книги на английском.

З.Ы. "Нон Лон Дон" же продается? Что ж они в один "Шрам" вцепились?
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 04.04.2009, 14:23
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Что ж они в один "Шрам" вцепились?
Потому, что Совет продолжение Шрама...

Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
когда откровенный хлам (10ый том!) спокойно издают
О! Так покупають же!
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 04.04.2009, 14:34
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Dragn,
знаю, что продолжение. Но сейчас читаю "Шрам" и понимаю, что никакой сериальности у Мьевиля нет (я и не сомневалась). Для того, чтобы понять "Шрам", совершенно не обязательно знать "Вокзал". Да и у нас "Шрам" не попадавался как продолжение книги об Айзеке Гримнебулине и Ко.

Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
О! Так покупають же!
Из-за такой сильно тяги к окупанию любой книжки у нас скоро орошей литературы не останется. Очередной том псевдопатриотической и оптимистической дури от кутюр сносят тупоголовые фанаты, а томики, не знаю, Стоппарда лежат нераспроданными. Если перестать их выпускать, мы признаемся в собственной тупости.
Ладно, здесь у меня никаких аргументов нет. Только досадливые возгласы о культуре и интеллекте.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 04.04.2009, 14:38
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Но сейчас читаю "Шрам" и понимаю, что никакой сериальности у Мьевиля нет (я и не сомневалась). Для того, чтобы понять "Шрам", совершенно не обязательно знать "Вокзал". Да и у нас "Шрам" не попадавался как продолжение книги об Айзеке Гримнебулине и Ко.
Один цикл, все равно, если не покупають прошлую часть цикла, то зачем продавать новую если не окупиться?

Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Из-за такой сильно тяги к окупанию любой книжки у нас скоро орошей литературы не останется.
Очень спорно. Конечно МТА от Армады много. Но хорошей литератры хватает в избытке.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 04.04.2009, 14:47
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Один цикл, все равно, если не покупають прошлую часть цикла, то зачем продавать новую если не окупиться?
Знаю я все эти соображения. И знаю, что очень сложно спорить с рублем. Но сейчас я выступаю как обманутый читатель, которому пообещали и послали лесом, полем, морем. Надеюсь на чудо: вдруг через год, через два выпустят. Если нет, я уже сказала, буду вспоминать английский (кгда-то я знала его очень неплохо) и переходить на чтение оригиналов. Мой рубль уйдет Бэнтому, Блэк Суону или Пингвину.)

Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Очень спорно. Конечно МТА от Армады много. Но хорошей литератры хватает в избытке.
Шлака чуть ли не 50%. Особенно в фантастике. Иногда страшно к стеллажам в книжном подойти. Только в отделах классики и отдыхаю.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 04.04.2009, 14:53
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Надеюсь на чудо: вдруг через год, через два выпустят.
Чудеса случаються, но если люди не читали бы в электронке, а покупали...



Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Шлака чуть ли не 50%. Особенно в фантастике. Иногда страшно к стеллажам в книжном подойти. Только в отделах классики и отдыхаю.
25% - шлак 60% - середняк 20% - элита. ))

Я лично давно наловчился и выбираю или очень крепкие середнячки или элиту. Книг 5-6 в месяц есть.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 04.04.2009, 15:00
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Чудеса случаються, но если люди не читали бы в электронке, а покупали...
"Шрама" в электронке нет, в том и дело. Ни на Либрусеке, ни в какой другой бесплатной библиотеке. Даже платно на Литресе нет. Так что это возражение не принимается.
И я, кстати, за книжных пиратов. Потому что сейчсас это удобнее, проще. Потому что я против копирастского лобби, которое запретило государственным библиотекам давать общий доступ к своим цифровым фондам. Хочешь почитать электронный файл? Будь добр, приедь в Москву, пойди в Ленинку, там тебе дадут ноутбук и ничего не разрешат копировать. Цитаты, судя по всему, в тетрадочку будешь выписывать. И это век технологий и информационное общество, которые у нас наступило? Нанотехнологии, ага.
Вот поэтому сейчас я за пиратов. Они за будущее.

Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Я лично давно наловчился и выбираю или очень крепкие середнячки или элиту.
Я тоже говна не беру. Приходится ориентироваться по сериям, формат, черт его побери. По рецензиям и отзывам друзей-знакомых. Но иногда приходится брать какую-нибудь достойную книгу из шлачной серии. Мне стыдно даже подходить к тем полочкам, там такого насмотришься, что кошмары снятся.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 04.04.2009, 15:05
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
"Шрама" в электронке нет, в том и дело. Ни на Либрусеке, ни в какой другой бесплатной библиотеке. Даже платно на Литресе нет. Так что это возражение не принимается.
Ну в данном случае. А как обычно?


Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
И я, кстати, за книжных пиратов.
Ну правильно. Вот из-за таких любителей пиратии, не издають книги некоторые книги. Не покупають, слишком необычно, я лучше опробирую ( итог - книга проглоченна, но не куплена). А потом когда не издадут их любимую книгу жалуються.

Тоже самое и с музыкой и играми. Грустно это.


Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Но иногда приходится брать какую-нибудь достойную книгу из шлачной серии. Мне стыдно даже подходить к тем полочкам, там такого насмотришься, что кошмары снятся.
)))) Мне как-то все равно какая сериия, главное наполнение.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 04.04.2009, 15:28
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Ну в данном случае. А как обычно?
Обычно тех книг, что перестают издавать, не так много в сети. Все больше Перумовы и Лукьяненки. Какую-нибудь редкую книгу днем с огнем не сыщешь. И я очень благодарна тем людям, что сканируют и выкладывают книги, найти которые почти нереально.

Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Вот из-за таких любителей пиратии, не издають книги некоторые книги.
Ну-ну. Ты меня еще вором и крысой назови. Это очень модно на Фанталбе. Я не сказала, что во всем поддерживаю пиратов. Мне очень не нравится, как наплевательски на Либрусеке относятся к любым претензиям. Но я против копирастических законов, которые не делают различий между бумажной и электронной книгой. Меня бесит то, что 70 лет после смерти автора книга не попадает в public domain. Ты знаешь, что при желании копирасты могут потребовать снятия всех переводов Шекспира или произведений Гумилева? Его стихи в библиотеке Мошкова или на Либрусеке как-то влияют на продажи изданий классики? Влияют, безусловно. Но это нормально, когда школьник, которому усердно рассказывают о наступлении эры информации, не сможет найти ни одного стихотворения этого поэта в сети? Благо, наши копирасты еще не настолько обнаглели. Так что не стоит говорить только об одной стороне дела.
Те книги, которые я проглатываю, я покупаю. Часто я читаю бумажный вариант дома, а электронный - в дороге, на учебе. В моей электрнной книге очень много классики. Часто случается, что найти книгу сложно или меня не устраивает издание. Есть и современные книги, которые читаю только в электронке, но обычно я заранее знаю, что книгу эту никогда не куплю. Часто читаю, чтобы только познакомиться с автором и решить, что это не мое. С тем же успехом я могла бы взять книгу в библиотеке.

Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Мне как-то все равно какая сериия, главное наполнение.
А я сноб. Мне и офрмление важно, и серия. Мне стыдно идти в библио-Глобусе в закуток с бабской фантастикой и выуживать нужную книгу, опубликованную в серии "Эпоха доблести".
У меня уже есть свои любимые/проверенные серии, к которым я присматриваюсь с особым вниманием.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 04.04.2009, 15:38
Аватар для Atra
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 2,385
Репутация: 289 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Atra
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Нанотехнологии, ага.
Я категорически против употрбления этого термина в данном контексте. "Нано" теперь стало для любой бочки затычкой. А кто-нибудь нанотехнологии в действии, в живую видел, или *чудеса, да и только* использовал? И Боже вас упаси, верить в ту брехню что на сайте "Роснано" написана.
__________________
Мы - люди, потому что мы смотрим на звезды...
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
-_- Фея с нонпушкой -_-
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 04.04.2009, 15:41
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Atra,
поэтому и употребила. информационное общество у нас (с нынешним состоянием тырнетов, отношения к информации и появившимися копирастическими законами, а скоро еще сажать начнут, бу-га-га!) такое же, как и нанотехнологии.
я употребила слово в этом зачении.)
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 04.04.2009, 15:57
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,391
Репутация: 966 [+/-]
Лаик,
Цитата:
Да и у нас "Шрам" не попадавался как продолжение книги об Айзеке Гримнебулине и Ко.
Там нет Гримнебулина, да? И паука нет?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книжная лавка Лаик: вы видели книжную бесконечность? Лаик Литературный Клуб 1571 25.12.2010 19:12
Книжная лавка Лаик: корабельная библиотека Лаик Литературный Клуб 721 28.08.2010 20:09


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.