Креатив 15: jadiella - Hic terminos habet

[Loki_2008]

Сообщение от Reistlin

На первые два абзаца отвечу коротко. Что бы не говорил автор, но мир и империя один в один Российская Империя. А в России и не такой бывает. Вплоть до нынешнего времени. Например, вы говорите о дублировании связи. Вы правда считаете, что у нас такое есть? Вы крайне наивны. Вестовых явно отменили по причине ввода телеграфа, так что скорее всего не было уже никаких вестовых. У нас всегда так. Новое ввели, ещё не апробировали, а старое уже прикрыли. Можете говорить что угодно, но это факт.

Во первых есть инерция бюрократического аппарата. Учтите, система вестовых - это станции, финансирование, канцелярия. Потому, неплохо зная и историю, и немного будучи знакомым и с социологией и с бюрократией на практике больше поверю, что вся страна в проводах. а вестовые по прежнему ездят. Плюс это не отменяет вопроса об инфраструктуре: что. на всю страну одна ремонтная бригада? Да промышенники, которые на обрыве связи деньги теряют, сами всё организуют - да ещё из государства чего под это выжмут

Сообщение от Reistlin

Так же и про полки. Вы не в курсе, что большинство наших военноначальников за всю историю откровенно бездарны в военном деле. Войны мы чаще самоотверженностью солдат и горами трупов выигрываем, нежели удачными военными операциями. Ушаков, который этим "грешил", так и вовсе был не в фаворе. Как и Суворов, как и Кутузов. Не любят у нас умных командующих. Они бросают тень на бездарных фельдмаршалов. Вот и споят у нас насмерть на ключевых высотах и в узких перевалах горстки героев, а не вся мощь армии.

Тут опять же логика. И история военного дела. Вы правы в случае активной войны (та же Шипка), в случае маневрирования. Но тут-то своя территория. И даже самый тупой генерал поставит в узком месте крепость. Другой вопрос про обходные пути (линия Мажино и Ардены), но в рассказе то атакующие тоже умом не отличаются. У них в обозе пушки, а они по заветам мао тактикой "живой волны"

Сообщение от Reistlin

Впрочем, учитывайте, что автор берёт реалии, но не копирует события.
Так же помните о том, что герой должен быть интересен (я про замечание относительно нелогичности действий шпиона) и не обязан быть логичным. Так один британский агент с двумя нулями в принципе нелогичен, но менее популярным от этого не стал.

Э... Вот тут как раз и проблема "летящего вверх камня". Хорошее произведение отличается от плохого тем, что там на такое ап-чхи своё будь здоров имеется. А не авторское "я так хочу". И я лишь указал. что в данной работе ряд моментов нелогичны. Введёт автор обоснование - вопросов точно не будет

В любом случае, с вашим присутствием в теме надо что-то делать.

Не участвуйте в конкурсе вообще)))) А так раз уж пришли на конкурс - будете терпеть, никуда не денетесь

[Inquisitor]

Loki_2008, проблема даже не в том, что вы, прочитав рассказ, третий день несете ахинею, никакого отношения к нему не имеющую, игнорируя призывы утомленного несмешным клоуном зрителя удалиться. Проблема в том, что вы считаете себя правым. Причем, это проблема уже не моя.

[Reistlin]

Локи, то что указали на ряд вопросов, это хорошо, но учитывайте, что у других этих вопросоов может не быть. Автор же ориентируется на общий фон. Если какой-то момент неясен большинству - нужно править. В противном случае это всегда будет частное мнение.
например, вы считаете, что атака редутов волной алогична. Согласен, алогична. Для нас алогична. Но есть другие культуры и другой подход в том числе и к тактики ведения войны и к конкретному сопернику. Например те же пушки оказывались бесполезны, если у врага дальность стрельбы была выше. Выход - сократить растояние, пусть и путем огромных потерь. Второй момент. Любой, даже великий враг, будет сломлен, если его задавить числом. Как видите, в принципе возможно всё.

[Уши_чекиста]

Ребят, давайте не опускаться до оскорблений. Локи, завязывайте уже. Спор ни к чему не приведет.

[Inquisitor]

Уши_чекиста, ты так отредактировал мой пост, что он не несет критику ничего нового.

[Уши_чекиста]

Сообщение от jadiella

Уши_чекиста, ты так отредактировал мой пост, что он не несет критику ничего нового.

Ну если он и правда читал текст так, то для него бы и это новостью не стало ))

[Reistlin]

Уши, ты уж конкретней. Я Локи не оскорблял. У нас стандартный спор из-за различия взглядов. Это частое явление, но мы никогда на личности вроде не переходили, а дискутировали в рамках предмета спора. Так что давай без обобщений.

[Уши_чекиста]

Дополнение: Ребят, кроме Рейстлина.

[Reistlin]

:р
"Нервные они у тебя, Тумс"

[Inquisitor]

Топ отправил, как обычно, поясню выбор лучшего критика, здесь, так как топ не предоставляет для этого возможности. Всем, кто меня хвалил, благодарность и осознание того, что на краю земли сидит чувак и специально для них сочиняет истории. Из ругавших выбирал критика. Локи отпадает. Он и рассказ толком не прочитал. Блэк поинт Бокс Сертин выдал один из эпических концертов Петросяна. Может, он и говорил что-то важное, но я дремал, как и принято на подобных концертах. Одна радость - Ваганыч в этот вечер отработал бесплатно.
Саммер ругал предметно и нашел одну из двух ловушек, специально расставленных мною для критиков. Я про "гения шпионажа". По лбу дал больно. Никогда больше не буду в авторской речи подытоживать за читателя. В общем, ему и быть лучшим критиком в моем топе.
Второй ловушкой была эта фраза.

Среди лязга оружия, терзающих плоть ударов и предсмертных хрипов все чаще раздавались полные боли возгласы

Носом никто не ткнул, так что делаю вывод: при определенных обстоятельствах видео и звук можно включать в один смысловой ряд.
Все, я ушел надолго. Но еще вернусь через пару недель. Если замечу фразы типа таких,

Это вы вместе с романом будете рассказывать. Вы ещё сапёру предложите так побаловаться.

одолжу у Ранго его знаменитые анальные ананасы.
Всем, кто отметился в теме, сейчас расставлю плюсы в репу без объяснений, просто знайте за что. Кроме петросянов, конечно (bad humor must die!).

[Loki_2008]

Я так понял это был обиженны вопл "не оценили, сволочи"?

[milanika]

Не шибко люблю циклы на конкурсах, это ж заставляет читателя ознакомиться и с другими работами автора по теме. А в группе как никак 40 шедевров, ожидающих вниманияи любви.
Ладно, вернемся к нагим палладинам.
В принципе читалось интересно, все герои(даже мелко второстепенные) очень образные, история развивается, интрига, шпионы - вполне увлекательно. Но все равно не хватало знаний о мире. И как уже говорили - "эпик устал писаться"-это чувствовалось.

[Inquisitor]

Блин! Времени совсем нет, но тянет, тянет на форум-то. Переживаю, значит, за рассказ. А я-то, наивный, думал, что фиолетово мне.

Сообщение от Loki_2008

Я так понял это был обиженны вопл

Я так понял это

понял

Знаете, коллега, вы сейчас меня натолкнули на отличную идею для рассказа. Что, если бы дерево умело говорить? Знаю, вторично. Были уже и буратино\пиноккио, и "Чурки" Трофимова. Но у меня получится несравненно лучше! Ведь у Коллоди\Толстого не было такой музы, как Вы, а Трофимов, вообще, в музах не нуждался, так как сам музой был. Меня ждет успех, коллега!

milanika Спасибо за отзыв. Первый рассказ читать категорически не следует. Я его уже не помню, но мне за него почему-то стыдно. Все, что нужно, я перенес во второй рассказ, и если вам не хватило знания мира, то только потому, что я его плохо прописал.

Ладно, вернемся к нагим палладинам.

Я их себе представляю немного иначе. Одетыми в желтые плащи.

[lolbabe]

Сообщение от milanika

Не шибко люблю циклы на конкурсах, это ж заставляет читателя ознакомиться и с другими работами автора по теме.

Сообщение от jadiella

Первый рассказ читать категорически не следует

Просто не обязательно. Этот рассказ - не часть цикла и связан с первым не событиями, а миром.

[Inquisitor]

Краткое содержание первой части.
Действие происходит спустя 7 лет после событий этого рассказа. Старый паладин Аквилан встречает в лесу призрачных всадников. Ему известно, что это неупокоенные души падших, потерявших при жизни веру, паладинов. Они обречены на вечные скитания между небом и землей, спускаясь в мир живых лишь для того, чтобы пополнить свои ряды очередной падшей душой. Он сам пал после битвы при Синозе, но, к его удивлению, всадники проезжают мимо и направляются на восток. Он следует за ними.
Тем временем, к маленькому городку в диких землях на крайнем востоке подъезжает молодой паладин Эдгерн. В пути он встречает получившую травму при падении с лошади девушку, Либуше. Оказав ей первую помощь, он сопровождает ее в город и по пути влюбляется. В городе Либуше, являющуюся революционеркой-подпольщицей, арестовывают люди комиссара Скрофы. Последний, будучи лояльным к паладинам, предлагает Эдгерну ряд компромиссных вариантов и устраивает ему встречу с Либуше. Но та идет на принцип, отказываясь ради жизни и свободы подставлять под удар руководителей подполья. Суд приговаривает ее к повешенью.
Прибывшему в город Аквилану не удается уговорить Эдгерна уехать. Последний идет на площадь и перед казнью обвиняет Скрофу и других должностных лиц городка в преступлениях против добра, света и т. д., и т. п., и вызывает их на поединок. Дураков не оказалось. Тогда он достает ствол и начинает карать. Пристрелить успел только палача и судью (или мэра, уже не помню), как его самого смертельно ранили сидящие в засаде люди Скрофы. В этот момент их отсюрпрайзил Аквилан посредством динамитных шашек, дробовика и револьвера. Сам схватил шальную пулю.
Таким образом, налицо умирающие Аквилан и Эдгерн и прибывшие призрачные всадники. В этот момент Либуше, веря, что может спасти Эдгерна, обретает силу света, пережигает путы и исцеляет его наложением рук, таким образом, становясь первой в истории Ордена женщиной-паладином. Не изменивший своим принципам Эдгерн также остается паладином, а разочаровавшийся в очередной раз Аквилан умирает и присоединяется к призрачным всадникам.
В оконцове Эдгерн и Либуше едут на королевский суд за учиненный погром и сопутствующие преступления, а Скрофа уходит в запой.
Такой вот бред. Ненавижу фентази.

[Эдвина Лю]

А это разве фэнтези?

[Inquisitor]

Да. Точнее, я думаю так. Не знаю наверняка.

[Эдвина Лю]

Сообщение от jadiella

Да. Точнее, я думаю так. Не знаю наверняка.

Тогда "Тёмная Башня" тоже фэнтези

[van Halk]

Всё, что от лукавого - всё фэнтези. Зуб даю!

[Inquisitor]

"Темная Башня" - однозначно фэнтези. Точнее, я думаю так. Не знаю наверняка.