#141
|
||||
|
||||
*Фэйспалм на все лицо*
Блин, зачем мои слова перевирать-то?!
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать. |
#142
|
|||
|
|||
Не думала, что еще полезу в эту тему, но есть один вопрос.
Как насчет переводов? Например, Барбара Хэмбли. "Те, кто охотится в ночи" и "Драконья Погибель" одни из самых красивых, если не самы скрасивы фантастических книг (и не только фантастических), которые я читала. У нее свой, неповторимый стиль. Цитата:
И только одно "но" - для нас это ощущение мира передано Лукиным. Женщину-писательницу перевел мужчина переводчик, да так, что лучшего перевода и придумать сложно. Как тут быть с мироощущением и проч.? Женская, мужская фантастика - все это от лукавого. Точнее, не скажу, поэтому опять процитирую: Есть книги хорошо написанные или написанные плохо. Вот и все. Wendy, прости за выдернутую с корнем цитату. |
#143
|
||||
|
||||
Цитата:
женщины бывают разные. кто то пишет как она есть, подчеркивает а кто то пытается подражать мужчинам. и ни то ни другое не делает ЛУЧШЕ!! или ХУЖЕ!! *чтоб никто не встрял* а круг читателей по моему вообще... все любят разные книжки) я же не шарахаюсь от мужских? мужественных... мне стихи такие нравятся) а хороший переводчик должен мне кажется надеть на себя личину автора)) иначе это соперник, и начинается борьба... Wizard, а зачем неделимость? чего ты так боишьлся?)) что скажут что ты читаешь женские?)) ну есть просто разные, разные книжки)) веселые и грустные, зрелые и юношеские, серьезные и нет, жестокие и наивные... и это тоже не делить? это же не война)) просто как суп и торт, они разные!
__________________
Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия, Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках. Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие. А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках. Последний раз редактировалось Wendy Wicca; 21.07.2011 в 12:29. |
#144
|
||||
|
||||
Wendy Wicca, ну, не обязательно, если женщина пишет как мужчина, то это комплекс подражания) Ведь существование мужского склада ума признано всеми) И да, верно, женщины - они разные. Тут фокус в том, чтобы то, что пишешь, цепляло и тех, и других, ну, или не вызывало "у других" рвотного рефлекса) Я по-прежнему считаю, что нет женской и мужской фэнтези, есть хорошее и плохое.
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с) В харизме нужно родиться(с) Последний раз редактировалось sir-ris; 21.07.2011 в 13:01. |
#145
|
||||
|
||||
А на фига?
Чё вас всех приспичивает делиться по половому признаку. В чём прикол-то? Сначала суфражисток подпустили, чтобы "драться" за равноправие. Время прошло, равноправие получили, теперь петрушка вспять закрутилась? Нафик-нафик! Хватит, межполового бреда никогда не расхлебать! Мы все, как ни крути, ЛЮДИ! Человеки, так нас и разэдак! Нет, делиться им надо. Развод, панимашь, и тапочки по почте... Одна из самых пронзительно-романтических вещей. которую я читал, принадлежала перу мужчины. И чё теперь? Будем всю романтику к мужской литературе относить? Окститесь, люди! Нет деления литературы по половому признаку. Нет и всё! Литература пишется для людей в целом. Да, целевая аудитория есть. Да в этой целевой аудитории возможно, подчёркиваю - только возможно, деление по половому признаку. И что? Это что ли является признаком мужской/женской литературы? Целевая аудитория? А какое она имеет отношение к полу писателя? Да никакого, смею уверить! Никакошенького! Потому что многие писатели-мужчины ориентируются на женскую аудиторию, и наоборот: женщины пишут для мужчин. И чё теперь, снимать штаны и бегать с голым задом с воплями "Эврика!", как в своё время делал Архимед? Увольте! Нет деления литературы на мужскую/женскую. Возможен лишь расчёт автора на ту или иную аудиторию. Если в ЦА имеется явное предпочтение выделенности какого либо пола, то тогда и произведение стоит относить к "соответствующему" типу. И всё! И никакого деления авторов! Растоптать и забыть!
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 21.07.2011 в 12:48. |
#146
|
||||
|
||||
Wendy Wicca, это - пример женского творчества?
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать. |
#147
|
||||
|
||||
Fixed
__________________
— Где мои драконы?! |
#148
|
||||
|
||||
Тут, по-моему, уже несколько человек просто спором развлекаются. Лично я полностью согласен с ершом. Вот честное слово, сколько книг ни перечитал, никогда не задумывался о том, мужчина их написал или женщина. Да и разницы особой нет, зачастую. Вероятно, есть лишь доминирование одних в определённых жанрах, да и оно довольно часто крайне призрачно.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
|
#149
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#150
|
||||
|
||||
Beyond, а меня сейчас вообще переклинило... Ведь каким образом мы определяем что есть женский взгляд, а что мужской? Используя какие-то неимоверные обобщения и стереотипы. Я пока склоняюсь к версии, что наиболее важен сам автор, а не его пол. Это всего лишь один из признаков, который сам по себе может ничего и не значить.
__________________
Если есть сказочники, то должен же их кто-то слушать. Какие мы проницательные =Р (с) Alex S.S.
Последний раз редактировалось vlad fon karshtain; 21.07.2011 в 12:57. |
#151
|
||||
|
||||
Beyond, тем не менее, это всё равно лишь исключения. И то, что мне таких книг не попадалось, это только подтверждает. Мы, в первую очередь, стараемся читать хорошую литературу, так зачем делить её на мужскую и женскую? Как делить - другой вопрос, не менее бессмысленный.)
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
|
#152
|
||||
|
||||
Еа!!! Я вообще против разделения на пол!! Есть плохая фантастика, а есть хорошая. Кто писал - не важно! Но если книги откровенно бабская, например, то я это читать не буду.
Последний раз редактировалось Robin Pack; 22.07.2011 в 12:58. Причина: Дотянулся проклятый Сталин |
#153
|
||||
|
||||
ребят...
я так не играю. не хотите. не делите. и литературу не делите по оттенкам. и музыку! и цвета только хорошие и плохие! и еда только вкусная и невкусная! пожалуйста! только не говорите. что этого нет! говорите "я не делю еду. мне торт с капустой на первое" а кто ищет глубже чем хорошее или плохое, тот знает про оттенки вкуса. и не говорите ему что их нет... только потому что вы сами их не ищете! ну честное слово! как в стенку лбом. что ни скажи опять на хорошо-плохо свернут...
__________________
Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия, Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках. Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие. А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках. Последний раз редактировалось Wendy Wicca; 21.07.2011 в 13:08. |
#154
|
||||
|
||||
Ога, а ещё одежда есть - мужская и женская! Это, несомненно, весомый повод в пользу разделения!
Beyond, а я всегда почти с тобой согласен. И сейчас тоже. ^_^
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
|
#155
|
||||
|
||||
Цитата:
Ты сурова, хани. Существует куча мужыцкова художества, где на страницах ярко-залихватски умирает множество людей (таже ваха скажем). Почему дамочкам нельзя писать про то как мучительно медленно всю книгу умирает один и тот же человек? Почему мужскому полу можно выпирать, а женскому нельзя? (Я в принципе согласен, что никакому полу не можно торчать, просто хочется ваху и другие мужыцкие жанры запретить). П.С. Ведьмак написан на 90% процентов на понятную женщинам тему (единственный промах - дружина Геральта здорова, жизнеспособна и боеспособна, а нужно было набрать каличей, хотя ближе к финалу автор спохватился и заставил Мильву отдуваться за всех), и об этом свидетельствует то, что негеральтовские циклы (Рейневан и т.д.) с треском провалились в мельничном секторе читателей. Просто Вэнди игнорирует факты, говорящие против её аргументов. ^__^
__________________
— Где мои драконы?! |
#156
|
||||
|
||||
Это - да! Таких авторов целыми не назовешь, только половинками! )))))))))
Wendy Wicca, на кой придумывать какие-то новые классификации? Фантастика включает в себя жанры вполне устоявшиеся. В конце концов фантастика не туалет, и М/Ж на неё клеить - некомильфо. Это признак сексизма.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#157
|
||||
|
||||
почему? кто запретил?)
отличаться от унисекса неприлично, м?) *в сторону* мерзкая политкорретность... всем быть одинаковыми! чтобы легче было выстроить в линеечку... чтобы обходиться только плюс-минусом, не смотреть на картину в ширину, на все разнообразие... а про ведьмака уже говорила. и много)
__________________
Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия, Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках. Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие. А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках. |
#158
|
||||
|
||||
Разделение фантастики на М и Жо не дает анализу произведения ширины или разнообразия. Это просто разделение на еще один признак.
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать. |
#159
|
||||
|
||||
Wendy Wicca, почему же тогда так важен именно пол автора? Один из многих признаков, всего один... Нельзя делить литературу на мужскую и женскую, ибо здесь кроется не меньший примитив, чем в делении на "хорошую-плохую".
Wizard, опередил, паршивец )
__________________
Если есть сказочники, то должен же их кто-то слушать. Какие мы проницательные =Р (с) Alex S.S.
|
#160
|
||||
|
||||
Wizard, да не в этом дело. Ты только прикинь, ты будешь читать мужскую литературу. И все мужики будут тебя уважать - мол, не что-то бабское читаешь, а действительно стоящее.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
|
Метки |
epic thread, литкритика, половой вопрос |
|
|