Будущее за трансгуманизмом?

[Volkov. Alex]

Сообщение от ersh57

А вот гнать таких из своего движения господа ТГ должны по моему глубокому убеждению, если хотят нормального к себе отношения.
__________________

Конечно надо кто спорит. Вот и мусульмане тоже считают, что гнать надо шахидов из своих рядов вопрос только, как.?

Сообщение от ersh57

Полное впечатление невменяемости. Потому, прежде, чем нести пропаганду в сеть, навести порядок надо в ТГ движении. И определиться со многими вещами. А то создается впечатление полного бардака вкупе с кучей одиозных направлений.

А вот тут полностью согласен порядок нужен и еще, что не маловажно хоть основы «миссионерской» в смысле если хочешь пропагандировать знай ,что сказать и кому, хоть у адептов сетевого маркетинга уроки брали что ли.

[RWS]

Не могла бы иметь ничего против трансгуманизма по пункту "замена органов искусственными". Если вдруг к моей возможной старости у меня останутся незаконченные дела, то я с радостью поскребу по сусекам и заменю больные уже сейчас суставы на искусственные. Может, вживлю гаджет для стимуляции мыслительного процесса. Он устареет уже через полгода где-то. Это значит, что нужно снова вскрывать коробку, извлекать этот уже мусор и вставлять другой. Чтобы не париться, делаем на моей голове симатичный такой лючек, можно с замочком. Модная стрижка прилагается. Я же трансчеловек, че вы ржете! Чтобы не болеть раками, диабетами и прочей неизлечимой пакостью, разгоняем мой иммунитет до зверского. Допустим, это возможно. Угнетаем деятельность моей половой системы - трасхуману не нужен секс. Неважно, что от этого я перестану быть женщиной как таковой, у трансчеловека нет пола. У меня не будет основной цели жизни - радовать людей противоположного пола своей заботой и присутствием. Ладно, они трансчеловеки - сами позаботятся. А я найду цель жизни в науке и технике. Иметь детей не смогу, но трансчеловеку они не нужны, ибо он - вечен. Неважно, что прогресс движется со сменой поколений. С течением жизни заменяю абсолютно все, что могу заменить. Чистой воды биомеханика. Пока биомеханика, человек нуждается в обслуживании. Так и представляю салон красоты с услугами дизайнерского подтягивания болтов и наращивания хитина на биопровода.
Потом биомеханика мне делается не нужна, я переселяюсь в сеть. Допустим спецом для себя пишу антивирь, чтобы не раствориться в этих бескрайних просторах. Антивирь - штука такая, работает только по алгоритму. Он - не вы. А вы - человек. И вы можете вдруг засомневаться. Уловив левый совершенно эмоциональный импульс, антивирь быстренько его вам затирает. Что от меня останется? Что, было лень не издеваться над собой, а написать такое своими силами? Оно уже сейчас есть, называется ИИ. И трансхуманы разделятся на недочеловеков из металлолома и недочеловеков бестелестных. Ни теми, ни другими, не движут никакие человеческие идеи и качества. Одни тащутся от себяпрокачки, другие от себятюнинга, третьи вообще от невесть чего. В итоге основной идеи достижения абсолютного счастья и покоя, беспрекословного личного времени, благоденствия на любимой работе и объятий любимой супруги мы получаем несусветный идиотизм и море фриков.
По моему мнению, человек сейчас наращивает ритмы производства и укорачивает временные промежутки всевозможных операций только для того, чтобы в итоге освободить уйму времени для себя. Чтобы было трое детей, любимая жена и море покоя, хорошее хобби, достаточно денег для него, возможность отдохнуть в любой точке мира и спокойная работа. Чтобы стирал за вас бот, штаны гладил бот, сопли детям вытирал бот, пиво к телевизору заказывал и доставлял холодильник, а вы лишь иногда поглядывали по сети, что там делает отданный под ваше начало механизированный текстильный завод.
Если мои аргументы кажутся кому-то смешными, то такое будущее мне не нужно.
Надежда на наноботов небезосновательна, но должна быть с оглядкой. Наноботы плевать хотели, что художничают они в вашем организме. Они делают свою работу. Если в их задаче стоит самовоспроизведение, то ничем хорошим вам это не грозит. Избавившись от тромбоза и рака, вы получите закупорку важных магистралей скоплениями наноботов. Сомневаюсь, что их возможно будет вывести без вреда огранизму. Можно получить заболевание, которое потом назовут вашим именем. Где гарантия, что оные наноботы не перетасуют вас в кирпичную стенку? Я понимаю, что она долговечнее любого старожила, но вы же не хотите быть стенкой? Или случайно встроят вас в магистраль до Луны. В вашей страховке этого не предусмотрено, я уверена.

[Fауст]

Сообщение от RWS

Неважно, что прогресс движется со сменой поколений.

Это основано на нынешнем строении человеческого организма. Максимум творческой и интеллектуальной активности приходится где-то года на 22, и людям в возрасте приходится прилагать усилия для поддержания умственного тонуса, отказа от старых концепций, рождения новых идей.
Если изменить эту возрастную эволюцию интеллекта, ситуация станет совершенно иной.

[BaZilisk]

Сообщение от Fауст

Если изменить эту возрастную эволюцию интеллекта, ситуация станет совершенно иной.

Это, интересно, достоверный, проверенный факт?

[Fауст]

Сообщение от BaZilisk

Это, интересно, достоверный, проверенный факт?

Достоверно то, что прогресс зависит от смены поколений именно по причине старения. А старение обусловлено нуждами не технического, а биологического развития.
Если изменить стратегию биоэволюции, очевидно, это как-то отразится и на техноэволюции. Ничто не запрещает сделать это таким образом, чтобы смена поколений перестала играть здесь прежнюю роль.

[BaZilisk]

Сообщение от Fауст

очевидно

Кому? Нельзя, основываясь на гипотезах и догадках, вершить революции. Статистику в студию. А если её даже видные дечтели ТГ-движения не имеют - то вообще, извиняюсь за интернет-жаргон, фейл. Теория должна быть подкреплена если не практикой, то хоть исследованиями.

Сообщение от Fауст

Ничто не запрещает

Запрещает логика.

[Потполкин]

Сообщение от Fауст

Максимум творческой и интеллектуальной активности приходится где-то года на 22

То-то Кертис в 23 повесился, а Рембо к тому времени писать перестал.
И не говорите о том, что это - единичные случаи.
Сейчас с "инстинктом смерти вообще что-то невообразимое творится, если дети в 7 лет вешаются. какая тут активность.

Сообщение от BaZilisk

Кому? Нельзя, основываясь на гипотезах и догадках, вершить революции.

Ба, да вас надо в народ начала ХХ века отправить.
И меня с Ершом

[ersh57]

Прогресс, как и смена поколений - процесс непрерывный. Причем, интересный факт, чем ниже скорость поколений, тем выше темпы прогресса. Я считаю, что это связано с тем, что кроме максимальной активности необходим и опыт. Он выдает не меньше открытий и произведений искуства, чем молодость.

Да, есть такая закономерность в развитии каждого индивидуума, что творческая активность достигает пика к моменту полного биологического и психологического созревания. Не к 22 годам, как указал Fауст. Скорее к 26-28 годам. А то, что потом творческая активность падает, относится к области мифов. Падает она у тех, кто не занимается регулярно творчеством. Пропадает за ненадобностью. Есть такой термин - атрофия. Подразумевает отмирание ненужных органов. К сожалению, у большинства людей атрофия творческой активности происходит очень быстро. У некоторых начинается еще задолго до достижения ими пика активности максимальной.

Потому, когда начинаются рассуждения о том, что только молодые способны творить, мне хочется улыбнуться. Видимо, пережитки подростковой агрессивности дают себя знать у них. Выделится охота, самоутвердится.

Активно работающий творческий человек способен творить новое всю жизнь, до очень глубокой старости. Как пример - Леонардо да Винчи, Толстой, академик Петр Капица, хирург Амосов.

[RWS]

Эйнштейн творил всю жизнь. Не в этом дело. Голова на всю жизнь одна. И образ мыслей в ней один и тот же. Иначе у вас шизофрения. Вот это-то и бьет по прогрессу. Кто-то сделает то, что вы себе и представить не могли, а его дети сведут своими революциями своего предка в могилу. А трансчеловек - все, тупик, конец и абсолютная сингулярность. Ему уже в голову прийти не может, что же этакого еще сварганить. А придумать уже и некому. Они и размножаться-то не будут, только копипаститься.

[ersh57]

У некоторых трансгуманистов нервы уже не выдерживают. Пошли в ход самые распространенные у них аргументы. Только что Парадоксальный Заяц соизволил поставить минус RWS с соответствующим комментом - "ИНТЕРНЕТ-БЫДЛО". Обидеть девушку? Да уж! Других аргументов у него нет. Бессильная злоба полилась. Стыдно! За тех, кто позволяет себе такие аргументы. И за остальных форумчан, что смотрят на такое безобразие и не вмешиваются.

Вы хотели дискуссии. Вы ее получили. Теперь начинаете разбрасывать ярлыки. Что дальше?

[RWS]

А, ну пускай, не все ж коту масленица. Пусть будут и минусы. Дело в том, что минус-то поставлен не как противнику прансгуманизма.

[Парадоксальный Заяц]

Скрытый текст - Оффтоп:

Сообщение от ersh57

Обидеть девушку?

Минус был поставлен "девушке" за соответствующий комментарий в моей репутации. По-другому выразить отношение к этому невозможно.

[ersh57]

Использование тиничных для ТГ оскорблений, обзывание всех несогласных "быдлом", хорошо показывает ваш уровень развития. Когда горячатся и высказывают нелестные слова, то принято извиняться. Вы же на своем продолжаете стоять. Это поступок обиженного ребенка, а не взрослого человека. Только ребенку такое поведение прощают, взрослому простить подобную невыдержанность нельзя. Особенно, если еще и невежливость проявляется.

Я не за минус укоряю. За сопровождающие этот минус слова.

[Нигвен]

тиничных для ТГ оскорблений

Вы честно задрали всякую шваль и чушь относить к ТГ.

[Парадоксальный Заяц]

Сообщение от ersh57

Использование тиничных для ТГ оскорблений, обзывание всех несогласных "быдлом", хорошо показывает ваш уровень развития.

Ерш, я щас вам нелестные слова начну высказывать. Вы что, не поняли: ЭТО НЕ СВЯЗАНО С ТГ.
Вы хоть мне в репутацию заглянули? Или продолжаете по старой привычке передергивать факты, чтобы они ложились в вашу систему представления о мире?

[ersh57]

Сообщение от NIGVEN

Вы честно задрали всякую шваль и чушь относить к ТГ.

К сожалению - нет. Некоторые положения ТГ - неплохи. И ругаю я не ТГ. Отдельных его представителей. "Быдло" - одно из самых употребляемых на некоторых ТГ форумах и LJ слов.

Парадоксальный Заяц, я заглядывал и к вам. Но ругательств там не увидел. Обзывали вы. Не вас. Не пытайтесь себя выставить пострадавшей стороной. Можете ставить минусы. Можете постить не самые лестные слова. Но оскорблять?!

[Парадоксальный Заяц]

Сообщение от ersh57

Парадоксальный Заяц, я заглядывал и к вам. Но ругательств там не увидел. Обзывали вы. Не вас. Не пытайтесь себя выставить пострадавшей стороной. Можете ставить минусы. Можете постить не самые лестные слова. Но оскорблять?!

Именно так. Для меня это оскорбление. А юзер, у которого хватило ума подобное написать - типичный образчик сами-знаете-кого.
Это просто скотство, что и соответствует первоначальному смыслу употребленного мной слова.

[ersh57]

Парадоксальный Заяц, вменяемый человек до обзывания всего мира не доходит. Или считаете, что существует только два мнения? Ваше и неправильное? Извинитесь, и сочтем инцидент исчерпанным. Если подобное не повториться, естественно. Но надеюсь - будете держать себя в руках.

[Ранго]

Сообщение от ersh57

Извинитесь, и сочтем инцидент исчерпанным

- может эти инциденты должны оставаться между ними, Ёрш? Говорят третий лишний.
Опять же - девушку оскорбил. А если парня это гораздо лучше? Такая свара решается офтопом в публичных сообщениях и переписках. Мне совсем не интересно это читать там, где должны быть конкретные ответы/предложения по ТГ. Но, это опять же лирика. Хотя нагонять здесь флуда похоже стало модным и безнаказанным делом, благо и счётчик отключён.
Что модеры умерли?

[Потполкин]

Сообщение от NIGVEN

Он и сейчас крайне истощен - 45 кг при росте 182 cм.

Кстати, что-то я "прозевал". комментарий к спойлеру

Скрытый текст - вот:

я, при росте 198, вешу 55. давление постоянное 80 на 60. Ничего! ношусь так, что дай Бог каждому.
Хотя, туберкулёз - это другое, но всё же.