Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Аниме

Аниме Здесь общаются все любители аниме, манги и дорамы.

Ответ
 
Опции темы
  #421  
Старый 28.11.2018, 12:23
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,542
Репутация: 42 [+/-]
А , стандартная цундере


Синдзи же персонаж с роскошным букетом психических расстойств
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #422  
Старый 28.11.2018, 15:01
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,490
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
А , стандартная цундере
Кто "стандартная цундере"?
Если говорить о "Мей-Мей" то к цундере её отнести нельзя, т.к. цундере это персонаж который цунцунит и дередерит. А она домогается людей, если не получает своего, то начинает применять психологический шантаж, вовсю использую ложное чувство вины, если получает то, что ей в текущий момент нужно, то тут же начинает унижать свою жертву.
Когда такой персонаж стал "стандартной цундере"?
Стандартная цундере ведет себя как грубая дура/добрая заботливая девочка в зависимости от желания сценаристов. "Мей-мей" ведет себя либо как Харви Ванштейн=)/холодная бесчувственная манипуляторша/толстый уродливый мужик из хентая в зависимости от того, как активно её жертва пытается вытащить её лапы у себя из трусов.
Черт, да она еще хуже, чем Ебато из Кузей.
Ебато по крайней мере признает, что ведет себя как сволочь. Ебато по крайней мере хватает совести оставить в конце концов героиню в покое.

Чем так всем не угодил Синдзи? Подумаешь, дурак. Подумаешь, плакса. В мире полно пилотов и без него - Аска, Рей, та дура в очках, забыл как её.
А вот у Ханаби других подруг кроме Ебато нет, и что же делает Ебато, когда её подруга оказывается в сложной ситуации? "О, дай-ка я изнасилую Ханаби!". Синдзи бы убежал. Синдзи бы притворился, что не видит её проблем. И, конечно, этим бы он заслужил гневные упреки зрителей, но именно по мерзости поступков ему было бы до Ебато, как на четвереньках до Китая.
И Синдзи ведь ни хрена не ориентируется в происходящем. Только потому, что в десятках (а то и сотнях) фантастических сюжетов герою втюхивают великую силу и он начинает с великой ответственностью всех защищать/гасить врагов, это не значит, что любой персонаж выбивающийся из этого штампа прям уж жуть какой омерзительный.
У Ебато есть все нужные подсказки, почему то, что она делает - плохо. У неё есть собственный опыт, полученный до начала событий. С каким-то озабоченным козлом в поезде и с её криповатым кузеном. И какой вывод она делает? Что-то типа, "Ей и так хреново, а благодаря мне будет еще хреновее - но мне-то будет хорошо!".
Синдзи бы просто пошел бессмысленно порыдал в углу.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 28.11.2018 в 15:56.
Ответить с цитированием
  #423  
Старый 28.11.2018, 20:17
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,542
Репутация: 42 [+/-]
Типаж "Цундере" мной рассмотрен в моей последней повести. Волкодевочка , сознательно/подсознательно провоцирующая потенциального любовника или соратника по стае , что бы убедится в достаточной устойчивости его психики
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #424  
Старый 29.11.2018, 13:10
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,490
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Типаж "Цундере" мной рассмотрен в моей последней повести. Волкодевочка , сознательно/подсознательно провоцирующая потенциального любовника или соратника по стае , что бы убедится в достаточной устойчивости его психики
Вот только применительно к онэмэ "цундере" поступает так, как поступает не для того, чтобы убедится в чем либо, а из-за своих собственных социальных навыков, прокачанных на 1/10 и эмоциональной неустойчивости. Ну и глупости, да.

А то что описано в этих вокодевочках, если судить по вышеприведенному - это не цундере, а фантазии и фрустрации автора, связанные с попыткой "рационализировать" популярный у анимуфагов шаблон цундерятины.
Как некоторые американцы уродуют днд-шных темных эльфов в своих играх, т.к. их комплексы не позволяют им водить чернокожую расу злодеев (страх оказаться расистом), к тому же с матриархатом (страх оказаться шовинистом).
Ответить с цитированием
  #425  
Старый 29.11.2018, 13:51
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,132
Репутация: 349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Волкодевочка , сознательно/подсознательно провоцирующая потенциального любовника или соратника по стае , что бы убедится в достаточной устойчивости его психики
Когда сосны были большими, а Лолнуб - маленьким, то он не раз наблюдал, как ребятишки провоцировали друг друга всякими глупостями. К примеру, пройдет один такой карапуз по трубе над речушкой, и сразу нос Буратиной. Остальные малыши - тут же повторять подвиг бегут. Ну, и как часто бывает, один-два карапуза по трубе пройти испугаются.
И вот тут-то их психическую устойчивость с другого берега испытывать начинают.
"Девчонками" и всякими другими обидными словами называют.
....А это оказывается цундере-гомосеки потенциальных партнеров на устойчивость проверяют.
=/////////////////////

А мужики-то не знают.

П.С. Ебато дыд носынг вронг. Ханаби дезерв зыс олл, кас ши ис э бэд грил. Олл хайль Ебато! Ебато ис зе бест Ебато оф зе шоу.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 29.11.2018 в 14:02.
Ответить с цитированием
  #426  
Старый 29.11.2018, 17:01
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,620
Репутация: 99 [+/-]
Просветите насчет типажей дэрэ пж
__________________
Я пишусь через ф

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #427  
Старый 29.11.2018, 17:42
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,490
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Просветите насчет типажей дэрэ пж
Цундере. Бывает олдскульная и современная.
Олдскульная - колючая нахальная сука (цун-цун), по ходу сюжета превращающаяся в добрую девочку (дыре-дыре), т.к. она влюбляется в героя.
Современная - она сразу влюблена в героя, но не может выразить свои чувства т.к. дура. Тем не менее, иногда у неё бываю удачные моменты.
Пример - парень, который дергает однокласницу за косички (цун-цун), а после школы несет её портфель (дыре-дыре). А потом опять за косички.

Яндере. Бывает правильная, а бывает лоховская, попсовая.
Правильная яндере - психопатка, повернутая на герое, жаждущая быть с ним вплоть до убийства героя и пожирания его кишок (что бы он всегда был с ней).
Пример: лоля-зомбе из Евеникла, Хагуро Доу из Волкогея.

Лоховская, она же попсовая: психопатка, которая выпиливает всех, кто пытается украсть у неё обьект её внимания, но без убийства и пожирания объекта.
Примеры: Гасай Юно, Аяно Айши.
Ответить с цитированием
  #428  
Старый 29.11.2018, 17:43
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,641
Репутация: 990 [+/-]
Хрононафт, пожалуйста:
https://posmotre.li/%C2%AB%D0%94%D1%...B4%D1%8F%D1%82


lolnoob, выбирай выражения.
__________________
Ответить с цитированием
  #429  
Старый 29.11.2018, 17:50
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,490
Репутация: 340 [+/-]
гадость ваша заливная рыба=)
Каска-то не цундере, т.к. когда она цун-цунит Гатса, она дередерит Гриффита.
Не, не верь ему Хрононафт, настоящую мудрость ты найдешь только в этом разделе.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
П.С. Ебато дыд носынг вронг. Ханаби дезерв зыс олл, кас ши ис э бэд грил. Олл хайль Ебато! Ебато ис зе бест Ебато оф зе шоу.
Я те дам. Ебато от тюрьмы спасает только её пол.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 29.11.2018 в 18:03.
Ответить с цитированием
  #430  
Старый 29.11.2018, 20:37
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,542
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
А то что описано в этих вокодевочках, если судить по вышеприведенному - это не цундере, а фантазии и фрустрации автора, связанные с попыткой "рационализировать" популярный у анимуфагов шаблон цундерятины. Как некоторые американцы уродуют днд-шных темных эльфов в своих играх, т.к. их комплексы не позволяют им водить чернокожую расу злодеев (страх оказаться расистом), к тому же с матриархатом (страх оказаться шовинистом).

У волков нет понятия матриархат/патриархат . Законы стаи оптимизированы для групповой охоты , в которой принимают участие и волки и волчицы.Кто бы не оказался во главе стаи волк или волчица , законы от этого не поменяются .
Есть иеархия стаи , тоже одна на всех , и волк может быть выше волчицы , может быть наоборот .



Цитата:

Олл хайль Ебато! Ебато ис зе бест Ебато оф зе шоу.

Простите , до меня не совсем дошел смысл вашего послания
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #431  
Старый 29.11.2018, 21:33
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,620
Репутация: 99 [+/-]
Геллер, так во главе стаи у волков всегда самцы вроде бы.Или речь шла о вымышленном мире?
__________________
Я пишусь через ф

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #432  
Старый 29.11.2018, 22:50
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,542
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
так во главе стаи у волков всегда самцы вроде бы.

Не всегда. Часто и волчицы .
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #433  
Старый 30.11.2018, 00:38
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,490
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
У волков нет понятия матриархат/патриархат . Законы стаи...
А кто говорил о понятиях у волков? Про матриахат у дроу это был пример того, как люди пытаются изменить то, что вызывает у них флустрацию.
И это уже становятся не дроу.
Так и здесь - вышеприведенное "волкодевачье" "цундере" не является цундере.
Цитата:
так во главе стаи у волков всегда самцы вроде бы.Или речь шла о вымышленном мире?
Вы же оба отлично знаете, что на форуме есть тема о волках, так?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 30.11.2018 в 00:42.
Ответить с цитированием
  #434  
Старый 30.11.2018, 00:46
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,132
Репутация: 349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Простите , до меня не совсем дошел смысл вашего послания
Это я хвалю авторшу манги про Ханаби и Ебато за раскрытие персонажа Ебато (絵鳩) .
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 30.11.2018 в 00:48.
Ответить с цитированием
  #435  
Старый 02.12.2018, 18:19
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,542
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
А кто говорил о понятиях у волков? Про матриахат у дроу это был пример того, как люди пытаются изменить то, что вызывает у них флустрацию. И это уже становятся не дроу.

Вы не могли бы рассказать о вашем понимании ситуации своими словами ? Не все знают , кто такие дроу
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #436  
Старый 02.12.2018, 19:10
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,620
Репутация: 99 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Вы же оба отлично знаете, что на форуме есть тема о волках, так?
Это нормальное явление в любой теме на любом форуме в интернете.. Иллюстрирует живость беседы))
А Сакура Харуно получается тоже цундере? Ибо долго не может выразит свои чувства к Саске. а его его нет рядом безумно сохнет по нему(поначалу. Где-то после ухода Саске к Орочемару, её безумство начинает проходить)
__________________
Я пишусь через ф

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #437  
Старый 03.12.2018, 15:03
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,490
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Вы не могли бы рассказать о вашем понимании ситуации своими словами ? Не все знают , кто такие дроу
Дроу - фентезийная раса злых чернокожих эльфов. Живет под землей. Творит зло. Управляется женщинами.
Некоторые игроки в днд (особенно в наше время) испытывают боль и фрустрации от осознания того, что злые эльфы в их игре имеют черный цвет кожи. Как негры. Им кажется в этом нечто расистское.
Так что они пытаются вносить в игру свои хоумрулы. "А у нас в игре дроу не чернокожие".
Или им не нравится матриархат. Разве общество, ведомое женщинами может быть злым и жестоким? Нет ли тут мизогонии? А как же феменизм?
И чтобы не испытывать боли и фрустрации, игроки договариваются, что в их игре у дроу нет матриархата.
И т.д. и т.п.
В конце концов мы получаем не дроу, а совсем другой народ, от внешнего облика, до общественного устройства.
Можем ли мы ссылаться на них, говоря о дроу?
Так и с цундере. Можно дать цундере в своем произведении логическое объяснение её поведению, но, грубо говоря, если это объяснение не сводится к тому что "она дура" - то это уже не цундере.

К примеру, в Г-сене, есть такой момент, когда после очередного наезда героини Ширатори на Азая, тот обсуждает этот момент с одним из персонажей. И персонаж спрашивает Азая, не может ли так быть, что ты сделал какую-нибудь гадость Ширатори, а потом забыл об этом? И Азай отшучивается в своем духе "Ну да, типа я её изнасиловал и забыл об этом, а она ходит и злится на меня". Так вот, если бы это предположение было бы правдой, то Ширатори не была бы цундере, т.к. имела бы вескую причину вести себя так как она себя ведет (кроме того что она не может в общение).
Цитата:
А Сакура Харуно получается тоже цундере? Ибо долго не может выразит свои чувства к Саске. а его его нет рядом безумно сохнет по нему(поначалу. Где-то после ухода Саске к Орочемару, её безумство начинает проходить)
Кто все эти люди?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 03.12.2018 в 15:09.
Ответить с цитированием
  #438  
Старый 03.12.2018, 16:16
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,641
Репутация: 990 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Кто все эти люди?
Персонажи "Наруто", по-моему.
__________________
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 03.12.2018, 19:02
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,620
Репутация: 99 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Кто все эти люди?
А я думал "Наруто" одно из самых популярных аниме. Как жестока порой бывает реальность)))
__________________
Я пишусь через ф

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 03.12.2018, 21:24
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,542
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Разве общество, ведомое женщинами может быть злым и жестоким?
Такое удивление возникает только у того , кто вообще не сталкивался с женщинами. Даже с сестрами/мамочкой ...

Далее , что такое патриархат - тип общества , где у женщин нет имущественных и политических прав . Матриархат - соответсвенно там где права мужчин подавлены ...

Но в Империи Волкодевочек нет мужчин . совсем нет. Так что угнетать по признаку пола там некого , и матриархата там соответственно тоже нет ( С другой стороны ... Там есть Один , Небесный Отец волкодевочек , которого они слушаются и приносят ему жертвы . Так что можно сказать что там всё таки патриархат )

В населенном волкодевочками ( совместно с волкомальчиками ) Королевстве Туле нет никакого патриархата/матриархата . Вплоть до того что волкодевочки точно так же служат в армии по призыву , в тех же частях и боевых кораблях что и волкомальчики . Даже в спортивных состязаниях волкодевочки и волкомальчики играют в одной команде
Драки между волкомальчиками и волкодевочками никого не удивляют . Положение в обществе зависит от знатности рода и личных качеств , но не от пола .
Возможно , такое общество можно назвать феминистким ( хотя эпизод , когда старший брат командует младшей сестрой и вразумляет её кулаками вряд ли бы понравился феминисткам ) , но никак не матриархальным
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные

Последний раз редактировалось Геллер; 03.12.2018 в 21:29.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
epic thread

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.