Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015)

[Mike The]

Сообщение от Т.Е.

Вот это мне не понятно. С чего ты взял, что мастер сделает без мата? Мастер сделает, как сочтёт нужным, и получится хорошо. Хоть с матом, хоть без. Иначе какой он мастер.
Вон ты Довлатова, кстати, цитировал. Уж какой он матерщинник - и какой мастер меткого слова!

Довлатов всё сделал без мата. Может чуток и было в "Зоне" - всё-таки зона. Для колорита. А всю эмоциональную часть он передаёт обычным печатным словом и делает это, что не подкопаешься.
Слишком сильный изобразительный элемент, который стягивает на себя всё внимание и всё остальное словно в дымке. Как фонариком в глаза ночью посветить. Это, собственно, мой извечный аргумент против мата и вообще нецензурщены.

[Т.Е.]

Вот, кстати, дорогие Анонимные Матерщинники, хочу вам рассказать историю. Дело было на последней Чаше. Принёс я людям показать очаровательный, горячо мною любимый рассказ "Гробокопатель", написанный матом пополам с обланским, но очень задорно и мило. А милейшая публика (не вся, но двое-трое) давай, значица, носик кривить: "Фу-с! Про некрофилов-с!" А что, спрашиваю, разве нельзя хорошо про некрофилов? Нет, говорят, никак этого не можно. А я вот уверен - про что угодно можно. Другие ещё говорят: "Фу-с! Матюки-с!" А что, разве нельзя с матюками да хорошо? Нет, говорят, совершенно не бывает. Но я-то знаю, что бывает. Мне-то понравилось. И сам я могу, бывает, завернуть от души.
И только один почтенный сударь на полном серьёзе обсудил со мной рассказ. Что ему понравилось, что нет. Ни разу не скривился. Очень приятная и обстоятельная вышла беседа.

Сообщение от Mike The

Слишком сильный изобразительный элемент, который стягивает на себя всё внимание и всё остальное словно в дымке. Как фонариком в глаза ночью посветить. Это, собственно, мой извечный аргумент против мата и вообще нецензурщены.

Потому и говорю, что надо уметь пользоваться, как и всяким средством. Как говорится, "не умеешь - не берись". Оставь тем, кто умеет.

Сообщение от lolbabe

как и против заимствований вместо существующих русских слов

А я не против, кстати :) Я против неудачного использования любых слов и за удачное!

[Mike The]

Сообщение от lolbabe

Все-таки, Майк, ты не материшься. Поэтому и считаешь, что мат бессмысленен.
Я против того, чтобы матом заменять предметы, например, как и против заимствований вместо существующих русских слов. Но эмоция, выраженная словом Б, не равна эмоции, выраженной словом "великолепно!"

Ах ты моя... лапочка

Сообщение от Т.Е.

Потому и говорю, что надо уметь пользоваться, как и всяким средством. Как говорится, "не умеешь - не берись". Оставь тем, кто умеет.

Ладно, пусть Лола скажет :))

[lolbabe]

Майк, ты таки хочешь моего бана)

[Sphinx]

Ребус ему загадай :D

[isnogood]

Фигасе нафлудячили.

Прораб Петрович так хорошо владел интонацией, что одной матерной фразой мог и поругать, и похвалить, и посочувствовать...(ц)

Это к вопросу о мате.

[Mishka]

Сообщение от harry book

Использование мата - бедность словарного запаса. (c)

Согласен. Это примерно как диктор (молодой Малахов, скажем, или Ургант) то и дело произносят "эээ", "ооо". То есть мозг работает медленно, не успевает подбирать слова. Извиняюсь, если кото-то обидел.

[harry book]

Сообщение от Mishka

Это примерно как диктор (молодой Малахов, скажем, или Ургант) то и дело произносят "эээ", "ооо".

Просто противно видеть, как тележурналист(!!!) начинает экать и окать. Чему он там учился в институтах и почему выбрал эту профессию, а не грузчика на складе молочной продукции. Я в жизни никогда за словом в карман не лез, не экал и не окал.

[Роланд Nebelgrau]

Вы мне тут напомнили недавний шикарный телеляп. Новости, одна из репетиций парада Победы, прямое включение. Корреспондент выдал эпическое: "...и жители срань... [короткая, но достаточная пауза] с самого раннего утра..."

[Т.Е.]

Сообщение от Mishka

Согласен.

Позвольте. Ведь если человек умышленно отказывается от употребления нескольких слов - он обедняет свой словарный запас, как ни крути. Получается, при прочих равных, у образованного интеллигентного матерщинника словарный запас побогаче :)

[Mishka]

Сообщение от harry book

Просто противно видеть, как тележурналист(!!!) начинает экать и окать. Чему он там учился в институтах и почему выбрал эту профессию, а не грузчика на складе молочной продукции. Я в жизни никогда за словом в карман не лез, не экал и не окал.

Снова согласен. У меня был период, когда вдруг начал заикаться, но это было связано с борьбой с... не скажу с чем. Но вот работал год конферансье, все на импровизации. Если б я вел свое так, как Малахов или Ургант, погнали бы поганой метлой. Скажем, певец напился и петь не может, я выхожу и забавляю публику 10 минут. Они уже и про пивца не помнят: Дальше, Мишка, кричат.
Если честно, меня рвет от того, что сейчас происходит в России. При честной конкуренции (а не при картелях) все бы вылетели. Писатели в том же числе.

[harry book]

Mishka,
Честная конкуренция - это фантдоп к реальности.

[Mishka]

Сообщение от harry book

Mishka,
Честная конкуренция - это фантдоп к реальности.

Что и противно. Потому сейчас долблю датский рынок, он более честный. Хотя и коммерческий тоже.

[Dr.Watson]

два цента в копилку по поводу мата
кроме всего прочего - это ведь еще и довольно действенная бытовая магия, вот не далее как сегодня при поискахз зарядника стоило ак следует и от души выразиться - и он нашелся моментально
и случай не единичный, многократно опробованный, скорее, и регулярно срабатывающий - ежели произнесено с чувством должным

и вот тут как раз и становитс понятным, порчему нельзя его разрешать повсеместно - заюзанная магия перестанет работать, тут я соглашусь с диагнозом другого доктора - Пилюлькина. Того, у которого Недотепа, в смысле))))

но и доходить в запретах до нынешнего маразма, когда романы отказываются публиковать из-за приведенной цитаты из Пушкина или Салтыкова-Щедрина, потому как там типа нецензурщина, ай-ай-ай! или заставляют заменять "Твою мать вчера видели в театре" на "Вашу матушкуц"... - если учесть, что разговаривают два тинейджера, то иначе как глумом такое назвать и язык не поворачивается

[harry book]

Mishka,
Кстати, если есть желание найти читателей и вообще,
вот здесь
http://writercenter.ru
Читатели гарантированы. Плюс общение и т.д. Всё достаточно корректно. Плюс ведение блога с произведениями.

[Эдвина Лю]

Я там что-то так и не прижилась.

[harry book]

Эдвина Лю,
Ничто не мешает вернуться.

[Mishka]

Спасибо, Ра. Я это место знаю, оно посещаемо. но не очень удобно. Попробую освоить.
Мишка с планеты красивых и умных мишек.

[Mike The]

*вползает, зевая во всю диагональ*
А ещё… Мысль приснилась :) С мужиками оно конечно работает хуже, но…
Это я к тому, что на форуме мы дружненько обсуждаем идеализированные «рафинированные» ситуации, в то время как в жизни всё совсем иначе. Конечно, местами можно и нужно, конечно, местами мы никогда… Но просто представилось, как к Лоле приходит гипотетическая дочурка и радостно шлёпнув портфелем об пол: «Мама, ты аху… я сегодня по физике пятёрку получила».
И все понимают, что фраза безупречна, но Лола начинает делать именно то, что напророчила девочка

[Ранго]

Ха, с детьми плохо работает. У знакомых подруги есть маленький ребёнок. Она пока ходит только в детский садик. В общем, воспитательница пожаловать родителям, что ребёнок матерится. Мама довела ребёнка до дома, позвала мужа, в общем, устраивают домашний суд. Мол, люди говорят, что ты материшься.
- Пи...(глядят)! - бодро отвечает девочка.

Вот как тут поверить, что это не башорг?