Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.12.2006, 01:54
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,499
Репутация: 1313 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Адаптации

Раз уж мы говор об удачных – неудачных экранизациях давайте поговорим так же об удачных или неудачных адоптациях.
Приведу пример, чтобы внести ясность что я под этим подразумеваю и о чем хотела бы повести речь.
Вспомним произведения классика:
В. Шекспир. Отелло. Есть адоптация под наши дни. «О» Может кто видел этот фильм. С Джошем Хартнетом
Или же Шадерло Де Лакло «Опасные связи». Есть одноименный фильм. А так же современный взгляд «Жестокие игры»
Что Вы думаете об этом?
Приводите примеры :Laughter:
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)

Последний раз редактировалось Refisul; 24.03.2009 в 14:36.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.12.2006, 06:48
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 361 [+/-]
Ну, что вспоминается сразу? "Ромео + Джульета" с Дикаприо и "Ричард 3" с МакКеленом и Дауни младшим. Действительно, достаточно удачное осовременевание Шекспира (хотя в случае с "Ричардом", скорее адаптация под 30ые). Потом моежт ещё что вспомню...
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.12.2006, 07:35
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 681
Репутация: 41 [+/-]
Хорошо

Не могу высказаться по поводу "Ричарда 3". Этот фильм не только отличная адаптация, но просто кино шедевр. Наложение картинки в стилистике 30 - х на текст Шекспира просто гениальная идея. Маккелон в роли зобного уродца просто еповторим. А чего стоит битва в финале, где он кричит про полцарства за коня - а конь это т -34. Полная психоделика и стимпанк.
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.12.2006, 12:12
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,499
Репутация: 1313 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Цитата:
Сообщение от Артём
Ну, что вспоминается сразу? "Ромео + Джульета" с Дикаприо
Ромео и Джульетта одно из самых экранзируемых произведений :Laughter:
Вспоминается так же "Ромео должен умереть"; "Вестсайдская исторя". Даже "Другой мир" можно рассматривать как историю 2х враждующих семей :Laughter:
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.12.2006, 13:05
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 560 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Refisul
Вспоминается так же "Ромео должен умереть"; "Вестсайдская исторя". Даже "Другой мир" можно рассматривать как историю 2х враждующих семей :Laughter:
Тогда можно очень большую часть произведений определить как историю Ромео и Джульетты - это очень распространенный сюжет.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.12.2006, 16:42
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Refisul
Даже "Другой мир" можно рассматривать как историю 2х враждующих семей :Laughter:
О да, давайте тогда еще "Запретную планету" Фреда М. Уилкокса вспомним...

Вообще, идея адаптации классики к новы реалиям вполне интересна. Правда не пользуется они сильной популярностью. Ни "О", ни "Жестокие игры" зрители шедеврами не считают, просто неплохими фильмами. Отсюда и умеренный успех в кассовом плане, а как следствие редкое появление на свет подобных фильмов.
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.12.2006, 20:03
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,499
Репутация: 1313 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Цитата:
Сообщение от Лаик
Тогда можно очень большую часть произведений определить как историю Ромео и Джульетты - это очень распространенный сюжет.
Да ожидала, что не будет обсуждение, а будет просто цепляние к словам. сюжет действительно распространный, но я не об этом веду речь

Цитата:
Сообщение от <Ghost>
Правда не пользуется они сильной популярностью. Ни "О", ни "Жестокие игры" зрители шедеврами не считают, просто неплохими фильмами. Отсюда и умеренный успех в кассовом плане, а как следствие редкое появление на свет подобных фильмов.
Нет адаптаций я бы сказала много.
например я вчера смотрела адоптацию произведения Шекспира "Много шума из ничего". есть "10 причин мой ненависти" (Укрощение строптивой"). Надо только задаться целью и найти фильмы можно
А Жестокие игры отличный фильм. И саундтрек к нему хороший подобрали
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)

Последний раз редактировалось Refisul; 24.12.2006 в 01:01.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.12.2006, 22:06
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Refisul
Нет адоптаций я бы сказала много....Надо только задаться целью и найти фильмы можно
Найти можно много фильмов, но это не показатель распространенности. Если бы из было действительно много, то и поиски не требовалось бы проводить. Действительно много будет, когда нехотя будет попадаться на глаза... вон, например экранизации и ремейки... в этом году в наших к/т-х показывали порядка 45 экранизаций и 20 ремейков. Нехотя попадешь...

Цитата:
Сообщение от Refisul
А Жестокие игры отличный фильм. И саундтрек к нему хороший подобрали
Да я и не спорю. Вот только два последующих продолжения как бельмо на глазу на репутацию этого фильма.
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.12.2006, 22:11
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,499
Репутация: 1313 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Цитата:
Сообщение от <Ghost>
вон, например экранизации и ремейки... в этом году в наших к/т-х показывали порядка 45 экранизаций и 20 ремейков. Нехотя попадешь...
и не лениво было найти инфу, посчитать
мне вспоминлись Даун Хаус; Невеста и предубеждения; Гордость и предрассудки; Гамлета переделывали неоднократно. :Laughter:
Цитата:
Сообщение от <Ghost>
Да я и не спорю. Вот только два последующих продолжения как бельмо на глазу на репутацию этого фильма.
никто про них и не говорит
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)

Последний раз редактировалось Refisul; 21.12.2006 в 00:34.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.12.2006, 13:49
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Refisul
и не лениво было найти инфу, посчитать
Я раньше это посчитал, для более грандиозных планов)))
Вот и решил использовать...
Цитата:
Сообщение от Refisul
мне вспоминлись Даун Хаус; Невеста и предубеждения; Гордость и предрассудки; Гамлета переделывали неоднократно. :Laughter:
Вы хотели сказать "Невеста и предрассудки" Гуриндер Чадха (не знаю как ее имя склонить) ?
Вот, в общем, еще один явный пример. Эти два фильма по Джейн Остиин не только провалились в Американском кинопрокате, но и средние отзывы имеют. Это к вопросу о распространенности.
Это как раньше жанр фэнтези, найти фильмы можно, но массовая атака началась после успеха ВК в прокате.


Так что будут и адаптации прозябать на задворках, пока какой-нибудь фильм хитом не станет. В связи с этим вопрос назрел. Почему они таковыми долго не становятся? Ведь не хуже многих обычных экранизаций. Что это, непринятие нового поколения с одной стороны и недовольство любителей классики с другой?
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.12.2006, 20:34
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 477 [+/-]
А корейский OldBoy в качестве адаптации "Графа Монтекристо" сойдет? Правда, по-моему, адаптация весьма условная и ппрблизительная. Но кто-то из создателей фильма сам об этом упоминал.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.12.2006, 23:10
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,499
Репутация: 1313 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Цитата:
Сообщение от Franka
А корейский OldBoy в качестве адаптации "Графа Монтекристо" сойдет? Правда, по-моему, адаптация весьма условная и ппрблизительная. Но кто-то из создателей фильма сам об этом упоминал.
Кстати я тоже слышала о таком сравнении этого фильма.
Так же наверно можно отнести сюда и наш сериал "Граф Крестовский" :Laughter:
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.12.2006, 12:26
Аватар для Azrael
Свой человек
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 301
Репутация: 2 [+/-]
Есть ешё "Роксана" со Стивом Мартином в гл.роли (адаптпция "Сирано де Бержерака" Ростана). Очень неплохой, по моему мнению, фильм. Причём иекст при дубляже на русский, явно брали из классического перевода произведения Ростана. :)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.12.2006, 19:05
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 477 [+/-]
Еще вспомнила свежую "Ведьму" - странную адаптацию "Вия" (повезло произведению на разные трактовки...)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.12.2006, 18:41
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,499
Репутация: 1313 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Цитата:
Сообщение от <Ghost>
Вообще, идея адаптации классики к новы реалиям вполне интересна. Правда не пользуется они сильной популярностью. Ни "О", ни "Жестокие игры" зрители шедеврами не считают, просто неплохими фильмами. Отсюда и умеренный успех в кассовом плане, а как следствие редкое появление на свет подобных фильмов.
Решила глянуть на окупаемость некоторых картин. Нашла не много. но все же
Жестокие игры:
бюджет $10 500 000
сборы в США $38 328 567
сборы в мире $37 573 641
О:
бюджет $5 000 000
сборы в США $16 025 437
сборы в мире $3 185 398
Вирус любви:
бюджет $22 000 000
сборы в США $11 576 464
сборы в мире $8 323 902
10 причин моей ненависти :
бюджет $30 000 000
сборы в США $38 178 166
сборы в мире $15 300 000
Ромео + Джульетта
бюджет $14 500 000
сборы в США $46 351 345
сборы в мире $100 960 033
Ричард III(1995)
бюджет £6 000 000
сборы в США $2 684 904
Вестсайдская история:
бюджет $6 000 000
сборы в США $43 656 822
Много шума из ничего:
бюджет $11 000 000
сборы в США $22 549 338
Невеста и предрассудки
бюджет $7 000 000
сборы в США $6 605 592
сборы в мире $18 560 892
Олдбой:
бюджет: не известен
сборы в США $707 481
сборы в мире $14 272 524
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.12.2006, 21:12
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Refisul
Решила глянуть на окупаемость некоторых картин. Нашла не много. но все же
Голые цыфры... чтож, пройдемся по списку.

Вирус любви, 10 причин моей ненависти и Ричард III можно смело назвать провалами. Они не только не окупились, но еще и убытки принесли.
Провалившуюся в Америки Невесту и предрассудки спас только мировой прокат ($9,3 млн. благодаря Великобритании).
Много шума из ничего с горем пополам откупился в Америке, не более.
Вестсайдская история и Олдбой стали прорывом. Но первый вышел более 40 лет назад, а второй является Азиатским независимым фильмом, еще и PR Тарантино помог. Именно поэтому они не могут являться катализатором к популяризации направления.
Единственными "лучами света в темном царстве" могли стать Жестокие игры и Ромео + Джульетта, но не стали. Первый загубили ужасные продолжения, вышедшие на видео, а второй стал лишь прорывом Лурмана, который дорвался до элитного кино. И где он? Его "Александра Великого" завернули, а последний фильм был снят в 2001 году. Ему нужно возвращаться, а то забудут... а ведь потенциал у него большой. Ну ладно, вернемся к нашим баранам. После этих 2 относительных успехах на нас навалились и "Вирус любви", и "Невеста и предрассудки", и "10 причин моей ненависти". Но как выше сказал, они являлись больше разочарованием, чем успехом и надежд не оправдали.
Из всех этих нахлынувших неудач, наверно только О в кассовом плане смотрелся лучше... но даже он смог принести чистой прибыли продюсерам лишь $5 млн., и это без учета маркетинга.


В качестве примера можно еще рейтинг фильмов привести. Взято с IMDb:

Жестокие игры - 6,5
О - 6,1
Вирус любви - 5,4
10 причин моей ненависти - 6,6
Ромео + Джульетта - 6,8
Ричард III - 7,5
Вестсайдская история - 7,7
Много шума из ничего - 7,4
Невеста и предрассудки - 6,4
Олдбой - 8,2

Но это так...
И что мы видим? Олдбой и Вестсайдская история скорее исключения из правил, чем правило. Остальные же либо провалы в кассовом плане, либо в художественном.
А так как после РиД и ЖИ подобные фильмы таким успехом не пользовались, то продюсеры и не стараются на них сильное внимание обращать.
В скором времени выйдет интерпретация "Декамерона". Правда создатели все более абстрагируются от первоисточника... название уже превратили в "Территорию девственниц". Бюджет там около $50 млн., так что посмотрим, могут ли подобные фильмы внимание привлекать.
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.12.2006, 21:27
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 361 [+/-]
2<Ghost>, а с каких пор, рейтинг ИМДб стал свидетельствовать о художественных достоинствах фильма? ;)

И кстати, по поводу сборов - вы не только на деньги смотрите. Большинство из этих фильмов шло в Штатах, если не в ограниченом прокате, то от силы в 2000 залов.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир

Последний раз редактировалось Артём; 23.12.2006 в 21:43.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.12.2006, 22:18
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём
2<Ghost>, а с каких пор, рейтинг ИМДб стал свидетельствовать о художественных достоинствах фильма? ;)
хотя бы по причине того, что другого похожего рейтинга нет
Да к тому же его привел в качестве примера популярности, которую по нему можно увидеть. Я же не упомянул его в связи художественной достоверности, поэтому не надо претензий.

Цитата:
Сообщение от Артём
И кстати, по поводу сборов - вы не только на деньги смотрите. Большинство из этих фильмов шло в Штатах, если не в ограниченом прокате, то от силы в 2000 залов.
"Моя большая греческая свадьба" тоже в ограничке шла. И что? После успеха в широкий перекочевала.
А если учитывать, что многие шли в ограниченном прокате, то это еще одно подтверждение слабой популярности направления.
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.12.2006, 22:26
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 361 [+/-]
Цитата:
хотя бы по причине того, что другого похожего рейтинга нет
ЭТО так, к сведению.
Цитата:
"Моя большая греческая свадьба" тоже в ограничке шла. И что? После успеха в широкий перекочевала.
Исключение... Но в общем согласен, жанр не популярен.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.12.2006, 22:56
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём
ЭТО так, к сведению.
Тухлые помидоры... знаю... или хочешь сказать они более объективны?
Если уж на то пошло, то есть и Яхо и BOM и еще...
Но так как "главным киноманским сайтом" является IMDb, то там и больше народу проголосует и следовательно более четкое представление дает...
хотя это уже к делу не относится

Цитата:
Сообщение от Артём
Исключение...
куда же без него)))

В вообще сложно... сложно рамки определить. Порой от обычной экранизации не отличишь. Вообще, какие критерии?
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.