#1
|
||||
|
||||
Креатив 27: Лучник - Лифт или лестница? (внеконкурс)
|
#2
|
||||
|
||||
На моменте подробного, поочередного описания каждого, блин, пассажира лифта мое читательское внимание было полностью потеряно.
|
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
А вообще интересно. Действительно напоминает комикс. Можно было бы даже меньше описательной части. С воронами, например. |
#4
|
||||
|
||||
Н-да, сюр бессмысленный и беспощадный!
А где это... подобающий антураж? Ну в Бэтмене и прочих супергеройских повествованиях хоть экшен на уровне - ну там эпичные батальные сцены или просто драки, а тут что? Один упорно лезет, поджаривая ворон по ходу, другой вообще просто в лифте катается, пока не надоест... И всё это кончается... ну ничем! Автор, нехорошо так обманывать надежды читателей!!!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Печально. Цитата:
Цитата:
Или просто относите к нему все, чего понять не в состоянии? По-моему, второе.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав Последний раз редактировалось Cveтлана; 15.03.2020 в 10:10. |
#6
|
||||
|
||||
Лучник, ну если вы настаиваете... перестану списывать на сюр откровенные косяки и начну их разбирать предметно!
Во-первых, у небоскребов ТАКОЙ высоты просто не бывает наружных пожарных лестниц - аэродинамика, знаете ли... А ещё сверхпрочные стекла НЕОТКРЫВАЮЩИХСЯ окон. Так что никто никуда НЕ ПО ЧЕМУ уже не полез бы и... одну сюжетообразующую линию мы уже грохнули! Во-вторых. У небоскребов ТАКОЙ высоты лифты в норме не "ходят" с первого этажа до последнего. Исключение, сверхскоростные "шаттлы" возящие праздную публику на обзорную площадку - туризм дело прибыльное. Но в таком лифте нет необходимости набирать номер этажа - он только туда и едет. Причем едет достаточно быстро: 3-5 минут. И да, вы себе высоту этого своего здания представляете? Вон, питерский "Лахта Центр" в половину меньше - 87 этажей - а высота, на минуточку, 462 метра А если 150, то это уже под километр - на такой высоте летают самолеты, которые парашютистов кидают... Так что, автор, вы всё еще настаиваете на реализме, или согласитесь таки, что бессмысленность сюра вашему произведению ближе?
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни |
#7
|
||||
|
||||
Ракса,
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :)) |
#8
|
||||
|
||||
Так вот, я снова насчёт мотива. В целом всё понятно. Но вот почему именно старик этот? Мы ведь ничего о нём не знаем. Весь город против героев, но не каждый решится на такое. Вспомнился последний Джокер)
|
#9
|
||||
|
||||
Разворачиваю до полного отзыва.
Придираться к лестнице или к лифту глупо. Хотя по сути, рассказ - старая как мир история о противостоянии двух героев, это такой комикс, только не марвел и не дися, а что-то ближе к Image. Там где Киркман печатается. Комикс без картинок только на первый взгляд звучит нелепо. Алан Мур свой "Провиденс" наполнил текстом чуть не наполовину, и буквально каждое его произведение полно текстовых вставок, дополняющих основное повествование, а зачастую идущих параллельно с ним. Тут, конечно, ситуация несколько иная, но думаю, суть ясна. И поскольку это комикс, основной разговор пойдет о героях. И злодеях. Само собой. Как предписывает современная тенденция, и герой у нас здесь не такой уж герой, и злодей не такой уж злодей. Времена непогрешимых спасителей дам с деревьев прошли. Теперь они все такие же люди как и все со своими слабостями и странностями. И по сути не так уж сильно отличаются эти два противостоящих друг другу персонажей, не скажешь определенно, кто герой, а кто злодей. Да, один грабит банки, но и другой не сказать, что такой уж приятный парень. Посему, сделаем вывод: в комиксовости слабость рассказа и его сила. Слабость в том, что в одиночку он выглядит блекловато. Сила - в прямой и беззастенчиво высказанной идее и достойном, пусть и простоватом исполнении. Слабость в том, что он один, а комиксы поодиночке не ходят. Они обычно бьют толпой )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 22.03.2020 в 15:33. |
#10
|
||||
|
||||
А картинки хде?
А то ни картинок, не экшена! И реализм (с его строительными нормами и правилами) ушел отдыхать... Можете считать меня ретроградкой, но причислять комикс к литературе это для меня перебор! А то ж такими темпами и назаборные тексты (из трех букв) в литературу зачислят!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Ретард...ка? Так устроит? )) Цитата:
В современных реалиях то, чего мы не понимаем, не всегда говно. НУ и в принципе оперировать такими понятиями как "мне не нравится" или "мне непонятно" стыдновато, вы ж, прости господи, писатель. наверное.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 16.03.2020 в 15:49. |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
И да, читайте больше хорошей литературы. Может поможет. За замечания спасибо, но в данном конкретном случае они "мимо кассы". Лифт и лестница здесь художественный прием и аллегория, а не элемент строительной конструкции.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Взяли бы... к примеру строительный кран... которыми эти небоскребы строят. Штука тоже высокая, и при этом, у некоторых из них, бывают и лифты и лестницы. Да и драка на стреле крана этож совсем по-комиксовски и вообще эпично! Ну а господин Вершинин, до самой развязки вполне мог, прикинувшись ветошью, где нибудь зашкериться - на кране полно укромных мест. Тем более что в вашей версии, он бы до крыши и не добрался - сами же написали, что после "отлета" Прыгуна лифт был разрушен и стало быть кабина повисла на ловителях и уже никуда бы не поехала. И да, по поводу классификации вашего жанра. Вот вам классический сюрреализм с его гипертрофированной аллегоричностью Всё совсем как у вас...
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни Последний раз редактировалось Ракса; 17.03.2020 в 01:20. |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Visionary, думаю, для Вершинина это своеобразный акт перфекционизма. Да и для бизнеса не очень хорошо, когда в городе постоянно творится кавардак.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав |
#16
|
||||
|
||||
Дополнил :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Подобный кавардак бизнесу необходим как воздух! Ведь если потребитель находится в состоянии постоянного стресса он начитает неудержимо потреблять. Что собственно и требуется бизнесу! Если Вершинин строительный магнат эти двое просто находка... ну с их то крайне разрушительными взаимоотношениями. Ну и так далее и тому подобное.
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни |
#19
|
||||
|
||||
На один раз чего бы и не?
"Каждый городок, будь он хоть трижды мал и провинциален, нуждается в собственных героях и злодеях". Вот это, что в заглавии, оно очень ярко было в тексте (в середине, по-моему). Главная мысль будто выделенная или ещё чего. Вороны мешали, ещё тот чувак, который в конце вышел. Было больше интересно, что там с их противопоставлением (там они как бы друг вместо другого перекладывались). И это как будто не завершилось. По тексту хотелось слова менять и поправлять. И говорить, этот бы так не сказал, а эта перебарщивает, а тут вот гг сам на себя непохоже болтает.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :)) |
#20
|
||||
|
||||
Здравствуйте, автор
Рассказы-метафоры не всегда выходят читабельными, но в данном случае с читабельностью всё в порядке - есть яркие герои, проработанные достаточно, чтобы говорить об индивидуальности; есть понятный мир; есть погружение и сопереживание. Но в итоге рассказ не о том, что на поверхности, а об аллюзиях и отсылках - причём всё это более чем прозрачно для широкой ца. Мелкие придирки: "Солнечные лучи лениво растекались по монолиту зданию" _зданиЯ_ "тот же вопрос интересовал кого-то из других пассажиров, вот только Прыгуна это ничуть не заботило. Его мысли были заняты другим." других - другим "пальцы сжимали красивую трость с резным набалдашником" Лучше _показать_, что она красивая, а не постулировать этот факт без доказательств. Возможно в контексте дальнейшего раскрытия сущности персонажа стоило сделать эту трость смутно-отталкивающей. "Точно Лифтер не мог сказать, потому как _плюнул_ на счет после двадцати." В начале текста герой плюёт по-настоящему, и на фоне этого оборот "плюнул" выглядит сомнительно. Т.е. с одной стороны это сойдёт за якорение образа - мелкие присущие герою детали позволяют этот образ легче запомнить. С другой - может показаться, что он снова плюнул в реальности. "Сделали из города Готэм-сити." Привкус Готэма и так витает над текстом - безо всяких подсказок. В итоге сентенция героини выглядит излишней, тем более, что её образ не очень вяжется с подобной осведомлённостью в области комиксов и кинематографа. Более того, если вдруг читатель вообще не знаком с упомянутой вселенной, реплика героини ничего ему не подскажет - только запутает. "Аккурат между сто первым и сотым этажами." Он ведь наверх едет? Лучше перечислить этажи в порядке возрастания, иначе (в моём случае) у мозга некоторый диссонанс. Теперь чуть подробнее про восприятие текста. Некоторая театральность с первой фразы ("— Ч-черт! — Лифтер в сердцах сплюнул..."), быстро введённый фантдоп и общая атмосфера - всё это сразу подводит к очевидным отсылкам. Подъём тут - метафора, причём многозначная. Первое и основное, что приходит в голову - социальный подтекст. А именно: иной раз можно (попытаться) достичь чего-то легко и быстро (но попутчики могут оказаться не из приятных); в другой раз - своими силами и по своим правилам, преодолевая (ворон), или, если немного повернуть смысл - жертвуя чем-то, ну и матерясь, куда ж без этого. Финал в итоге идёт дальше и исследует появление "третьей силы", но я ещё немного порассуждаю про подъём. Мне показались неоправданно обрубленными линии второстепенных персонажей, разве что, влюблённые идеально легли в общую картину (им не интересны крысиные бега, они сошли, им хорошо и так). А вот остальные - та же тётка - куда-то пропали и оставили вопросы. Слишком уж яркой эта тётка получилась, она потянула на себя чуть больше читательского внимания, чем следовало. Линия школьницы (с кроваво-анимешным привкусом) тоже подвисла и отобрала часть внимания. По компоновке сюжета, темпоритму-кульминации и прочему - всё грамотно. Текст без стилистических изысков, но они тут в общем-то и не нужны. Концовка - предсказуема. Она даже слегка разочаровала - возможно это мои тараканы, но ожидалось нечто большее. Как бы там ни было, текст написан уверенной рукой. Автору удалось без морализаторства, через динамичный сюжет, показать кусок реальности - с каменными джунглями, карабканьем по чужим головам и предельно реалистичным финалом.
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 22: Лучник - Блинчики | Креатив | Архивы конкурсов | 20 | 04.11.2017 13:11 |
Креатив 20: LazyGun - Лестница | Креатив | Архивы конкурсов | 7 | 03.11.2016 10:42 |
Креатив 19: Лучник - Всего лишь мыши | Креатив | Архивы конкурсов | 24 | 17.04.2016 18:48 |
Назад в будущее. Космический лифт | MirfRU | Статьи | 2 | 06.10.2012 17:01 |
Креатив 13: Лучник - Принцип кегли | Креатив | Архивы конкурсов | 11 | 19.06.2012 18:34 |