Ролевики и цивилы: проблема понимания

[Melod]

А вот мы, когда на полигон приезжаем, всегда становимся объектами ненависти местных дачников. 8( и хотя чистенько в лесу после игрищ, все равно дачники с каждым годом все злее и злее, нервнее и нервнее 8(

[Silver Fox]

Сообщение от Melod

А вот мы, когда на полигон приезжаем, всегда становимся объектами ненависти местных дачников. 8(

Честно говоря, любой ролевик с точки зрения взрослого серьезного человека, не понимающего суть ролевых игр, выглядит странно. В лучшем случае принимают за чудака, в худшем за психа. Ладно, костюмированные представления, так ведь просто ведешь словесную ролевку на улице, никого не трогаешь. Люди впали в азарт, выкрикивают фразы в духе: -Порублю его в капусту. Или: -Умри жалкий смертный... И бабульки на лавочках рядом начинают креститься и неодобрительно смотреть. А уж если о демонах разговор начать вести...
Запомнился случай, когда в нашем союзе писателей я читал одну работу, меня спросили, почему я выбрал именно вымышленный город, а не реальный. "Неужели у нас мало реальных городов? Зачем было выдумывать не пойми что?" Я им честно ответил, что так мол и так. В ролевую игру писал... Один из поэтов улыбнулся и бросил... "Игрушки, ерунда это все". Я его спросил, знает ли он хоть, что-нибудь о ролевых играх. Оказалось не знает.... И такое отношение у многих. Почему-то играть в шахматы можно. В театральную студию ходить можно. А в словесные и ролевые игры играть - глупость. Ерунда, конечно, полная. Просто все хорошо в меру. Но сам факт неприятен. (Кстати в этом же союзе писателей познакомился с хорошим малым, тоже ролевиком-мастером.) Я понимаю, денег на этом не заработаешь. Но ведь можно же относится к чужому досугу нормально? Мы ведь не водку пили, не таблетками закидывались, так откуда такое отношение? Психология видимо. Все необычное воспринимается с подозрением....

[Мария Сильва]

А еще немалую роль в отнощениях цивилов и всей околоролевой братии играет пресса. И если телевизионщики, последнее время снимают более менее сносные репортажи о реконстких фестивалях. Особенно хвалят ранятные, мол - патриатизм у молодежи развивается. То газетчикам в этом отношении до них далеко.
Уж какой только ереси не понапишут, как только смысл не извратят. Читаешь потом и думаешь:"Встретить бы тебя в темном переулке".
А если это средне статистический обыватель прочитает, то точно подумает - дебилы какие-то, заняться им больше нечем?

Для примера - http://kovrovskievesti.ru/?p=6607 -мнение "Ковровских вестей" о фестивале "Кокон".

Я там была, лично знакома с оргами и большинством участников. Это такой наш "домашний" областной фест, он пока только набирает обороты, проводится уже третий раз. Но растет и развивается с каждым годом.

А на счет статьи, читаешь и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.

[Silver Fox]

Сообщение от Мария Сильва

А на счет статьи, читаешь и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.

Смеяться, исключительно смеяться... Береги нервы. Почитал. Явно писал человек, который в этом мало, что понимает.

В самом начале апреля ДК им. Ленина стал площадкой костюмированного праздника

При словах "костюмированный праздник" возникает в голове, что угодно, но только не мысли о нормальном фесте. Скорее мультяшное шоу для детей до трех лет или выступление ансамбля в кокошниках.

Рубились звучно и яростно, принимая удары супротивника на щит, и пытаясь ошеломить его увесистым мечом.

Сразу видно человек разбирается в фехтовании и умеет его грамотно описывать!

Кто-то из выходивших на ристалище был облачён в железо, кто-то в войлочные доспехи, а наличие шлема было делом элементарной техники безопасности.

Да и названия доспехов не поленился почитать.

Оставив любителей металла и дальше наслаждаться молодецкими забавами, я перебрался в фойе дома культуры, где вот-вот обещал начаться ножевой турнир.

Металлисты в нашей стране непременный атрибут любой реконструкции. Они хватают меч, делают козу и крича "За металл" идут бить врагов...

У площадки 5х5 метров, где планировалась поножовщина,

Видимо до этого, автор писал криминальную хронику. И т.д. Тут еще хотя бы более-менее положительно расписали проведение феста. Ну не разбирается человек, что поделаешь... Но хоть старался. Печально все это... Честно говоря, местная пресса отдельный разговор. Они иной раз и по обыденным темам такие перлы выдают, что уж говорить об узкопрофильных, где необходимы приличные познания.

[Waterplz]

Сам я не причастился живых игр, но был знаком со множеством бывших и текущих игроков в ЖРИ по игре в WoW. Что интересно, в компьютерной игре они не ролеплеили, хотя все как один утверждали, что в WoW их привел фэнтезийный сеттинг. Я довольно старательно исследовал эту тему, и из их рассказов мне показалось, что на живые ролевые игры они ходят по трем причинам:
1. Любовь к фэнтези. Они читают фентези, они смотрят фэнтези, они играют в фэнтези на компьютере и в живую.
2. Любовь к дружеским попойкам.
3. Привычка. Они годами в этом участвовали и завязли. Без них не огранизовывается или не играется, поэтому они не могут подвести.

Но это конечно не полный срез, я общался в основном с "матерыми" ролевиками за 25.

[Потполкин]

Сообщение от Waterplz

Любовь к дружеским попойкам.

без этого и ролевики - не ролевики, да и любой фэндом - не фэндом.

Мне это напоминает "Джентльменов удачи":

Скрытый текст - Леонов-Крамаров:

-Ну что, обязательно напиваться как свинья?
-А чего ещё делать?

[Silver Fox]

Сообщение от Waterplz,

2. Любовь к дружеским попойкам.

Сообщение от MAXHO

без этого и ролевики - не ролевики, да и любой фэндом - не фэндом.

Да ладно. У меня знакомый вполне успешно собирает народ без попоек. Нет, если хочется, то почему нет? Но собирать алкопати порою себе дороже. Отсюда у многих и складывается негативный образ психа - ролевика. Люди разные. На кого-то алкоголь действует плохо и такой человек может творить непотребные вещи. Лезть драться, буянить, орать. Просто алкоголь вовсе не обязательный атрибут игр. Приятно просто пообщаться, потусить с интересными людьми, поиграть. Хотя много тех, кто считает иначе. Увы.

[Shkloboo]

Ну не разбирается человек, что поделаешь...

А тут без поллитры и не разберешься. Ну, прочтет репортер того же Толкиена. Как это ему поможет понять ролевиков? Мне вот не помогло. Не, Толкиен неплохо пишет, но при чем тут занавески и деревянные мечи?
Да люди и раньше играли в казаков-разбойников, партизан и фашистов, но это было в детстве! Конечно, неоторые слышали о БДСМ ролевых играх, но... это другое.

Да и названия доспехов не поленился почитать.

Он должен был написать обзор в духе Ботвы - астродройд против ведройда.

[Мария Сильва]

Waterplz,

Сам я не причастился живых игр, но был знаком со множеством бывших и текущих игроков в ЖРИ по игре в WoW.

- WoW имеет не такую уж и продолжительную историю в ПРИ, чтобы на основе этого сеттинга говорит о ролевиках вцелом.

я общался в основном с "матерыми" ролевиками за 25.

- 25 чего? лет игрового стажа? тогда, да к этим людям стоит прислушаться.

Shkloboo,

Не, Толкиен неплохо пишет, но при чем тут занавески и деревянные мечи?

Действительно, при чем??? Занавески и мечи - это в прямом смысле слова прошлый век. По этой системе сейчас никто не играет))))
Антураж, уровень АХЧ, техники, вооружениия сейчас на высоте.

Всем
Что вы заладили фэнтези, фэнтези... Спросите про деревянные мечи у сталкеров, посмотрю, что вам на это ответят;)

[Shkloboo]

25 чего? лет игрового стажа?

к слову, я слышал, что 25 лет стажа госслужбы из них 7 последних без прерыва - дают право на госпенсию.
Это не оффтоп, а штришок к взгляду цивилов на ролевиков.
Единственный человек (из моих знакомых) который смог представить себя ролевиком, представляет себе это так - побоища в фулплейтах + шашлыки. И "ролевение" 5 минут в день.

про деревянные мечи у сталкеров

А у них списаные противогазы, наверно. Или без фильтра. Или дырявые!)))

[Waterplz]

25 чего? лет игрового стажа? тогда, да к этим людям стоит прислушаться.

А у нас в стране такие есть? И во что играли 25 лет назад?

WoW имеет не такую уж и продолжительную историю в ПРИ, чтобы на основе этого сеттинга говорит о ролевиках вцелом.

Я имею в виду не людей которые ролевят по вселенной варкрафта. А людей которые являются(или являлись) ролевиками и играли в ВоВ.

[Мария Сильва]

Waterplz,

Может и есть))))

Далеко ходить не будем, этой осенью владимирскому ролевому движению исполняется 20 лет.
Первые Хишки, если не ошибаюсь, прошли в 1991г. - 20 лет назад.
Сама лично знаю игроков с 15-ти-летним игровым стажем. У меня этот сезон будет десятым.

[Шинобу]

Не вижу ничего странного в ролевиках. Просто люди ищут самовыражения и убегают от реальности, вот и все. В остальном они такие же как мы. Чего их чураться?

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Шинобу

Не вижу ничего странного в ролевиках. Просто люди ищут самовыражения и убегают от реальности, вот и все. В остальном они такие же как мы. Чего их чураться?

Я думаю, нет смысла скрывать, что при этом социальные и поведенческие качества подобных людей мягко говоря, оставляют желать лучшего. Да и с лица они как правило те еще ... яб на их месте тоже в шлеме ходил.

[Silver Fox]

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN

что при этом социальные и поведенческие качества подобных людей мягко говоря, оставляют желать лучшего.

:) А на чем основано твое мнение? На личном опыте? Я тебе скажу, что большинство моих знакомых ролевиков уже серьезные люди, признанные в обществе. А ролевят на отдыхе в отпуск, в качестве хобби. (Если можно обоснуй свою точку зрения, а то очень на банальный троллинг похоже...)) или ты имелл виду, что они в момент игр выглядят для социума странно?

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN

Да и с лица они как правило те еще...

Т.е. ты по сути утверждаешь, что ролевик - это всегда фрик? Забавно. А ты хоть на одном ковенте был? Или видел пару сборищ ботаников играющих в D&D и оттуда сделал выводы?) Не знаю, может у вас и вправду все ролевики страшные, как атомная война, и полные психи, алкоголики или неадекваты, но во многих городах это не так. Поэтому штампы ставить не надо!))

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Silver Fox

А на чем основано твое мнение? На личном опыте? Я тебе скажу, что большинство моих знакомых ролевиков уже серьезные люди, признанные в обществе. А ролевят на отдыхе в отпуск, в качестве хобби. (Если можно обоснуй свою точку зрения, а то очень на банальный троллинг похоже...)) или ты имелл виду, что они в момент игр выглядят для социума странно?

Мое мнение выстроено
а. на личных наблюдениях
б. на том, что в культурах БОЛЬШИНСТВА стран (более того, большинство этого большинства - страны более раскрепощенные, нежели РФ и США) ролевики сходятся в описаниях на 80%, и это не спроста.

Вид кого бы то ни было в момент воплощения своего хобби в жизнь - дело десятое, тут уж вопросов нет, а вот как выглядят эти ребята в реальной жизни ... мама родная... а уж когда пропустят пиво-другое...

Сообщение от Silver Fox

Т.е. ты по сути утверждаешь, что ролевик - это всегда фрик?

Однозначно и бесповоротно. Особенно нематерый. По меркам абсолютного большинства он уже потерян, по меркам комьюнити он еще не обретен. Такие как правило и мечатся как *овно в проруби.

Плюс, как можно воспринимать всерьез чувака со смешными, зачастую непрофессионально сделанными орудиями в руках? Вот щас как бэ не снобизм, но все же: ролевство - это очень деньгоемкая штука, чтоб там не говорили, и если в европе/сша это (поскольку более массово) доступнее, то у нас хрен чего найдешь, остается только из ручек для швабры мечи строгать. Руки из плеч растут у явного меньшинства. Остальные по причине своей нематерости, но по причине огромного желания войти-таки в костякъ движения все равно лезут, но перегибают/недогибают периодически. Плюс, вечный недостаток финансирования, плюс исконная жадность, плюс любовь к бухлу.

На выходе видим странных чумазых людей в потасканной амуняге, с перегаром и лыжами в руках.

Думаю, моя позиция предельно ясна, и она отражает примерную позицию людей мноего возраста и социальной группы. Притом, что ни я, ни все остальные "как я" абсолютно не желаем зла (да че уж там, желаем добра!) ни ролевикам, ни околоролевикам. Просто смотрится пока что жиденько.

[Robin Pack]

Имею знакомых в этой тусовке. Издалека сперва облизывался на "живые ролевые". При ближайшем взгляде был разочарован. Люди собираются, чтобы "трениться" и "файтиться". Обсуждают дюралевые мечи, их достоинства и недостатки. На вопрос, когда же они, собственно, отыгрывают, посылают в театр.
К сожалению, де-факто большинство "реальных ролевых игр" в наши дни сводится к бугурту псевдо-реконструкторов. Полезное физкультурное времяпрепровождение на свежем воздухе, эдакая "Зарница", но к понятию ролевых игр имеет мало отношения. Так же как, впрочем, и MMORPG.

[Beyond]

Robin Pack, я вот до сих пор облизываюсь. Видимо, нужно разок съездить и больше не париться.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Beyond, у нас лыж нету. без них не труъ

[Angvat]

Beyond,
Можно даже не ездить, а просто пообщаться с данными людьми касательно их увлечения. И не париться.