Конан / Conan (1982-2011)

[конкистадор]

Сообщение от SpellCaster

Ппц. Если уж это "мягкий рейтинг", тогда я не знаю, что будет жестким. Съемка натуральной операции?

ну - вспомните тот же новейшй "Спартак." Или "Игру престолов". Или - хотя бы - "Храброе сердце".
Старый фильм со Шварцем был жёсткм и поэтичным, как и полагается эпосу. Новый же - сладенькая и весьма диетческая сказочка...
Да и Момоа почт весь фильм чуть ли не гламурен. Мгучил атлет с красво смазанным мышцами... Вспгомните того же "Центуриона" и сравните...
ПМСМ эта фильма вышла гораздо блее близкой к "Принцу Перси" (но слабее его), чем хотя бы к нашему "Волкодаву", не говря уж о старм добром "Конане" с Шврцем...
И не было ощущения праздника души. Посмотрел фильм - спокойно пошёл из зала по делам... Красая сказочка про ЧорнОго Власелина и Ну Ваще Могучегго Воина...
грустно... Я ведь так ждал этот фильм...

[SpellCaster]

Сообщение от конкистадор

вспомните тот же новейшй "Спартак." Или "Игру престолов". Или - хотя бы - "Храброе сердце"

Первые два посмотреть не удалось, а вот в ХС как раз рейт на уровне NC-15. Никакого особенного натурализма, даже в сцене пыток недавний Бульба жестче будет.

Сообщение от конкистадор

Да и Момоа почт весь фильм чуть ли не гламурен. Мгучил атлет с красво смазанным мышцами... Вспгомните того же "Центуриона" и сравните...

С этим не спорю, но на количество кровищи, мяса и кишок это не влияет. В "Центурионе" этого добра было поменьше, даже если не брать во внимание то, что главная сеча в этом фильме велась по оператору с камерой.

Сообщение от конкистадор

грустно... Я ведь так ждал этот фильм...

Зря, в наше время бестолковых блокбастеров ничего хорошего ожидать нельзя. Тем более когда в главной роли плейбой из банановой республики.

[Анандита]

Посмотрела наконец эту фильму! Снято красиво очень. Бои зрелишные, глянуть приятно (правда на мозгах, кишках и мистере Пятачке я закрывала глазки). 3Д я люблю, потому и пошла, да ещё на несравненного Рончика Перлмана, который навсегда в моём сердце. Рон как всегда охрененный, восхитительный мушшина, увы, таких больше не выпускают, штучная работа. От собсна, самого ГГ слегка подташнивало, слишком уж сладкий, аж приторный до зубосведения (а уж когда сверкнул голой ж*ой в любоффной сцене, точнее, после неё...бэээээ). Девка хороша была, такую бы я и сама...прогуляла до ближнего лесочка. Хотя гораздо больше впечатлила ведьма, которая немного напомнила персонажей из Звездного пути и Нации пришельцев. Но абсолютно укокошил наповал злодей, как две капли воды похожий на моего бывшего московского ухажера. Аж чуть не блеванула и захотелось метнуть в экран чем потяжелее. Кстати, случайно не тот чел, что играл в Аватаре полковника?

[SpellCaster]

Сообщение от Анандита

не тот чел, что играл в Аватаре полковника?

Он самый

[Анандита]

Стивен Лэнг...мдяаааа, исхудал здорово! Но отыграл отлично, как и всегда. Убить хотелось нереально! Да, ещё очень порадовал шкодный воришка Тагмауи (обожаю этого актера!). Забавный такой. Хотя считаю, что можно было обойтись без пыток мистера Пятачка и засовывания пальцев оному в собственно сам пятачок...не страшно даже, а просто омерзительно.

[SpellCaster]

Сообщение от Анандита

не страшно даже, а просто омерзительно

Хочешь расколоть человека быстро и надежно - сделай над ним что-нибудь омерзительное. Сработало, а это в той ситуации главное.

[Анандита]

SpellCaster,

Хочешь расколоть человека быстро и надежно - сделай над ним что-нибудь омерзительное. Сработало, а это в той ситуации главное.

учту. Хотя скорее умру, чем ТАКОЕ сделаю. Лучше уж паяльник в...гммм...задницу.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Вчера ознакомился под хруст попкорна. Впечатление двоякое - с одной стороны Момоа изобразил Конана удачно, в чем я изначально сомневался, показана именно суровая рубанина, иногда даже до отвращения (захотелось исторгнуть попкорн, когда Конанович сунул палец в обрубок носа). Есть замечательно прорисованые пейзажи, есть секАс. Все это, конечно, хорошо, да вот только тут таже история как с ковбоями.
Собственно, реверс: сценарий, если и есть, уместится на пяти страницах формата А4. Диалоги - о Господи, а еще меня обвиняют в излишнем пафосе и киношности. Штамп на штампе и штампом погоняет.
Итог: Как результат - непритязательный фентези-боевик средней степени паршивости и провал в прокате (с таким-то рейтингом и бюджетом)

Оценка 7\10

Присутствуют:
Дрого!!!
Конан
Малюсенькая отсылка к оригинальным рассказам (я вообще не понимаю, почему нельзя взять 3-4 повести Говарда, обобщить их и сделать нормальное кино по Конану. Всяко оригинальнее, чем спасение девушки)

Отсутствуют:

Нестандартный сюжет
ПГ-13
девственицы

[Гелугон]

А зачем было выдумывать какие-то новые географические названия? Неужели в Хайбории своих стран и городов мало?
Фильм средний. Сюжет банальный. С Романом Мережуком согласен (насчет "взять 3-4 повести Говарда, обобщить их и сделать нормальное кино").

[Гиселер]

Сообщение от Мережук Роман

я вообще не понимаю, почему нельзя взять 3-4 повести Говарда, обобщить их и сделать нормальное кино по Конану. Всяко оригинальнее, чем спасение девушки

Ни в коем случае ! Ты только что покусился на священную голливудскую корову. Спасение девушки - это неотъемлимый элемент любого уважающего себя блокбастера.
Ведь что может еще лучше подчеркнуть мужество ГГ ? :)

[Гелугон]

Сообщение от Гиселер

Спасение девушки - это неотъемлимый элемент любого уважающего себя блокбастера.

Кстате в обоих предыдущих Конанах было

[конкистадор]

Во время недавнего телефонного разговора один умный человек сказал мне что старый «Конан» ведь глубоко, по сути, антилиберален. И ведь верно. Давайте же сравним героев Арнольда Шварценеггера и Джейсона Момоа из фильмов про Конана-варвара 1982 и 2011 годов выпуска соответственно.
Да, Арнольд тогда её был довольно слаб как актёр (на зато мускулы и каменное выражение лица у него тогда были что надо! Как раз для образа варвара-воителя). Момоа умеет играть несколько лучше, но он слишком гламурен, и это не смотря на всю его тоже весьма неслабую мускулатуру (так, интересно. А героя Момоа всёж «отфотошопили» или нет?..).
Арнольд играл довольно сурового мужика, помнившего о мести за убиенный род. Воина, практически выкованного (самим собой, судьбой, бывшим хозяином) как выковывают меч. Воина упивающегося насилием. Но не живущим им. Герой же Момоа – это скорее образ современного приключенца из книг и фильмов. Он нет суров и безжалостен, но он не такой и цельный.
Эпиграфом к фильму Миллиуса (1982 г.) была цитата из Ницше, что позволило (и позволяет до сих пор) некоторым критикам обвинять этот старый фильм чуть ли не в пропаганде нацизма и образе «сверхчеловека» как образе только и исключительно нацистской «белокурой бестии». Но, во-первых, крайне неверно считать Ницше одним из основателей философии собственно нацизма (для нас более привычно – фашизма). Это как минимум спорно. Его «сверхчеловек» - это человек стоящий над толпой и моралью толпы, но стоящий не среди, а высоко и далеко… Это как отшельник в горах. Он не является «индивидуумом» и не встроен в «гражданское общество». И это не «атомарная личность» и не «новый кочевник» мира общества потребления. Это фактически одиночка, «человек длинной воли». Он не хочет ни жить по законам презираемого им (и порою за дело) большинства, но он не хочет также вливаться ни в какую-нибудь там «фалангу» или прочий «сноп личностей»… Вот и герой Шварца был такой – одинокий волк, которому повезло найти себе достойную волчицу и пару верных друзей…
Старый фильм сейчас можно назвать нетолерантным. Хотя, если вдуматься… Увы, но либерализм сильно изменился за последний век… Теперь он сам стал фактически тоталитарным (Что есть всё хорошее – это от либерализма. Есть плохое – это уже от врагов его.). Вроде бы есть свобода, как «машины могут быть любого цвета, при условии что цвет этот - чёрный». И когда противостояние «свобода - тоталитаризм» начинает искусственно растягиваться на века…
В старом фильме было очарование эпоса и был дух говардовских книг. Новый же фильм явно пропитан духом современной и просчитанной киносказки + вспомните издающуюся у нас до сих пор «конину». Нет, «конина» тоже нужна. Но также нужно и уважение к зрителю. Если бы мне честно сказали что грядёт красивый но одноразовый боевик про варвара с могучими мышцами - всё было бы честно. Но ведь замах-то был на «главное кинособытие года»!. (и это в лето, когда на большие экраны вышли очередные «Пираты Карибского моря», «Трансформеры» и последний «Гарри Поттер»!!!)
Дело в том что герой Шварца западал зрителю в душу. Это был не «благородный дикарь» и не просто очередной «доблестный воитель». Но в нём было что-то живое и цепляющее… А вот в исполнении Момоа мы увидели фактически просто расхожий штамп. И дело тут отнюдь не в одних лишь симпатиях к фильмам моей молодости (они есть – но они всёж не довлеют). Всё дело в том что мы увидели Конана-«лайт». Вполне в духе времени. Чтоб почти без крови и мяса, чтоб было побольше спецэффектов… Но не зацепило.
Вроде как есть два меча. Но один из них – настоящий, или хотя бы создан именно как меч. И это настоящее оружие. А другой – недорогой сувенир из мягкого металла. Яркий, блестящий – но его только повестить на стену…
Да, в старом фильме тоже не всё идеально. Но по общему зачёту и положа руку на сердце… Я не собираюсь пересматривать новую фильму с Момоа. Но мне приятно снова пересмотреть того самого первого «Конана». Крик Конана в исполнении Арнольда, когда он вздымает к небесам два меча, сразу после битвы средь могил древних воинов… И самый финал… В чём-то это напоминает не только «Храброе сердце», но и «Апокалипсис сегодня»… Старый «Конан» начинался просто, да не просто завершался. Герой развивался, мужал, умнел – выковывал себя. А приключенец из нового фильма так и остался обычным приключенцем. Простым рубакой, ненароком и ненадолго затесавшимся на тропу королей…

[SpellCaster]

Почти со всем соглашусь, но вот это...

Сообщение от конкистадор

Чтоб почти без крови и мяса, чтоб было побольше спецэффектов…

ёшкин кот, сколько ж еще мяса надо? о_О

Сообщение от Гиселер

Ни в коем случае ! Ты только что покусился на священную голливудскую корову. Спасение девушки - это неотъемлимый элемент любого уважающего себя блокбастера.

Подсчитывать в лом, но как минимум в половине повестей Говарда есть спасаемые девушки.
P.S. Я давно говорил, что надо тупо взять "Час Дракона" со всеми необходимыми составляющими и снять его один в один со Шварцем в гл. роли. Правда, это было еще в те времена, когда он был "торт".

[конкистадор]

Сообщение от SpellCaster

Почти со всем соглашусь, но вот это...
ёшкин кот, сколько ж еще мяса надо? о_О

.

Больше!!! Чтоб как в "Храбром сердце" новом "Спартаке" и "Тарасе Бульбе" с "300"! 8)
Но при этом чтоб было не просто тупое мочилово - но красивое и осмысленно беспощадное мочилово...

[Ранго]

Вчера посмотрел фильм, жаль что качество, хм, сильно хромало. Да, это, конечно, не старый Конан, но смотрится легко. По содержанию очень напомнило Онг-Бака, причем сразу все три части. Тоже герой прыткий как обезьяна, носится туда-сюда, едва попадая в камеру.
Очень посмеялся с изображения кимерийцев, особенно заросшего как леший отца Конана. Дочь злодея - колдунья с когтями Фреди Крюгера - напоминает королеву из Алисы в страну чудес. А Тамара - какая-то она простая, может быть даже это и плюс. Хотя, тема со жрицей не раскрыта, Конан что так и не... сошёлся поближе?
Злодей - странный немного - постоянно не добивает врагов, болтает посреди боя, расслабляется когда не нужно. Даже показалось, что он более благороден, чем сам Конан. По крайней мере, предпочитает "честный" бой.
Фильм не супер, но 7-8 баллов из 10 вполне заслужил.

[Гелугон]

Сообщение от oligerd

тема со жрицей не раскрыта, Конан что так и не... сошёлся поближе?

Так сошелся же. Или ты неполную версию смотрел?

Сообщение от oligerd

Злодей - странный немного - постоянно не добивает врагов, болтает посреди боя, расслабляется когда не нужно.

Ну так надо же Конану шанс дать. Добро все-таки должно победить в конце.

[Ранго]

Сообщение от Гелугон

ли ты неполную версию смотрел?

хм, похоже не полную. Он ей пообещал вернуться. Вот и всё. Мда, ну, ничего, появится в качестве, пересмотрю.

[Гелугон]

Сообщение от oligerd

Он ей пообещал вернуться. Вот и всё.

А ты об этом. Ну это же Конан. У него со всеми девушками так (кроме одной).

[SpellCaster]

Сообщение от конкистадор

Больше!!! Чтоб как в "Храбром сердце" новом "Спартаке" и "Тарасе Бульбе" с "300"! 8)

У меня впечатление, что ты тоже смотрел какую-то урезанную версию... в той версии, что смотрел я, мяса (в значении крови и кишок) было больше, чем в ХС, ТБ и 300, вместе взятых.

[конкистадор]

SpellCaster, я смотрел фильм в кинотеатре. Неплохой фильм - но такооой одноразовый... пфе... 8)))
Зато только что взял у пиратов диск с подборкой кино-Конанов. там и оба фильма со Шварцем, и новейший момоа-конан, и сериал с Ральфом Мёллером в главной роли... Жаль, только вот мультсериала нет...
а всёж Момоа гораздр лучше сыграл кхала нежели киммерийца. Несравнимо лучше! 8)