Хищники / Predators (2010) - Страница 5 - Форум «Мир фантастики»

Абрарова Светлана · #81 15.07.2010, 10:51

Скрытый текст - хм:

Yaris · #82 15.07.2010, 15:31

Есть подозрение, что одному хитрозадому режиссеру, чьё имя пишется из трёх букв, очень наглядно показали, как именно в наше время следует снимать продолжение классики боевиков эпохи восьмидесятых.

За фанов "Хищника" можно только порадоваться, так как фильм одновременно и радует олдфагов (та же команда весьма колоритных персонажей, характеры которых полностью заменены харизматичными образами, плюс куча прямых цитат из первого фильма), и демонстрирует современный подход к режиссуре, саспенсу и прочим вещам.
Страха, правда, по-прежнему не возникает, а вот атмосфера неизвестности и постепенно подступающей паранойи в начале фильма присутствует - спасибо скитаниям по загадочному лесу и неожиданным находкам в нем же. Немного в том же ключе доставил и персонаж Фишберна. А вот всё, что было после, уже не оставило такого сильного впечатления. Экшн вышел каким-то вялым - всего несколько сумбурных сцен, которые, к тому же, слишком быстро заканчиваются. Сюжетный поворот с доктором был, признаюсь, неожиданным - хотя и понятно, что не нужен Хищникам обычный задрот-гражданский. Но на этом достоинства момента, пожалуй, исчерпываются - неожиданно, но нелогично и не впечатляет.
Алсо, очень большой минус фильма - практически не демонстрируются отношения между персонажами (нет, гусары, я о конфликтах внутри команды). Почему-то все члены команды смертников единогласно и без возражений приняли главенство персонажа Броуди, как будто так и надо. Учитывая, что там все матерые убийцы или солдаты, а не группа школьников, готовых без раздумий последовать за сильным лидером - это очень странно. Нету разногласий и по поводу основной темы фильма (ну серьёзно, кучу раз всплывает) - выживать любой ценой или всё же работать в команде. Зачем нужны такие разные характеры, если они все тупо следуют заданной одним персонажем линии? Плюс откровенно слабая реакция на весь противоестественный ужас, который творится вокруг - ни тебе нервных срывов, ни прочего (да, эти люди много всякого видели, но здесь-то они сталкиваются с совершенно чуждыми и неестественными вещами). Всё это вкупе здорово губит атмосферу фильма.

И всё же в целом "Хищники" - довольно неплохое зрелище. Даже с такими заметными промахами, фильм оставляет положительное впечатление, хотя и не понятно, почему. Не особо динамичный и яркий боевик, не пугающий триллер и не то, чтобы фантастика, так как её элементы присутствуют только для декораций - но всё это вместе выглядит, по меньшей мере, интересно.

**Александр Ремизов** · #83 15.07.2010, 15:57

Цитата:

Сообщение от Yaris

За фанов "Хищника" можно только порадоваться, так как фильм одновременно и радует олдфагов (та же команда весьма колоритных персонажей, характеры которых полностью заменены харизматичными образами, плюс куча прямых цитат из первого фильма), и демонстрирует современный подход к режиссуре, саспенсу и прочим вещам.

Давайте не будем говорить за всех, да?

Я старый фанат "Х-1" и я не в восторге от дешёвого невразумительного трэша от гражданина Родригеса.

**Beyond** · #84 15.07.2010, 15:59

Вторая часть тоже ничего была.... Освежить что ли обе в памяти перед походом в кинотеатра....

Yaris · #85 15.07.2010, 16:03

Цитата:

Давайте не будем говорить за всех, да?

Кагбэ никогда еще не было случая, чтобы у абсолютно всех мнения совпадали. То, что Вам фильм не понравился - это всего лишь вопрос личных предпочтений. Я вот вообще никогда не был фанатом "Хищника", включая и первый фильм - но это не мешает мне признавать, что в нем были свои сильные стороны. И что в "Хищниках" Родригеза куча серьёзных фейлов, тоже.

Цитата:

Вторая часть тоже ничего была...

Учитывая количество ненависти, которое на неё изливают фанаты, олдфаги и прочие "сопричастные", такие выражения стоит официально приравнять к толстому троллингу. Но я добавлю - в отличие от продолжения 2007 года, первая часть кроссовера с Чужими тоже по-своему доставляла. К слову, экшн (а точнее, поединки Хищника с Чужими - люди там унылы) в том фильме гораздо веселее нынешнего. Сравните со сценой из финала сабжа - удивитесь.

**Александр Ремизов** · #86 15.07.2010, 16:12

Цитата:

Сообщение от Yaris

Я вот вообще никогда не был фанатом "Хищника", включая и первый фильм

Тогда, мэйби, тем более не стоит делать такие заявы:

Цитата:

За фанов "Хищника" можно только порадоваться, так как фильм одновременно и радует олдфагов

Yaris · #87 15.07.2010, 16:16

Александр Ремизов, не обязательно пламенно обожать что-либо, чтобы иметь возможность это оценить. Уж сотруднику журнала это должно быть понятно - есть мнение, что рецензии для "МФ" пишут не фанаты рассматриваемого предмета. Или хотя бы не всегда, уж позволю себе надеяться. Ибо в противном случае про слово "объективность" лучше вообще забыть.

**Beyond** · #88 15.07.2010, 16:24

Yaris, я про 2007 ничего не знаю, я имела в виду вот этот фильм http://www.imdb.com/title/tt0100403/
Который с распрекрасным Дэнни Гловером.

Yaris · #89 15.07.2010, 16:25

Beyond, я знаю, потому и указал отдельно, что "кроссовер с Чужими". Я имел ввиду фильм 2004 года, доставляющий в основном экшном и финальным убийством королевы Чужих в стиле Рипли с её подъемником. Именно этому фильму в 2007 году сняли продолжение, которое не доставляло вообще ничем.

"Хищника 2" ненавидят в основном из-за невнятного главного героя (и его штанов с подтяжками, да), а также из-за того, что место действия перенесли в Лос-Анджелес, где Хищник на фоне небоскребов и прочих урбанистических пейзажей выглядит далеко не так органично, как в джунглях. Огрехи сценария и режиссуры, а также отличия от первого фильма на пьедестале фанатской ненависти занимают ступеньки пониже.

**Beyond** · #90 15.07.2010, 16:26

Цитата:

Сообщение от Yaris

Beyond, я знаю, потому и указал отдельно, что "кроссовер с Чужими".

Объясните бабе термин.

**Александр Ремизов** · #91 15.07.2010, 16:28

Цитата:

Сообщение от Yaris

Александр Ремизов, не обязательно пламенно обожать что-либо, чтобы иметь возможность это оценить. Уж сотруднику журнала это должно быть понятно - есть мнение, что рецензии для "МФ" пишут не фанаты рассматриваемого предмета. Или хотя бы не всегда, уж позволю себе надеяться. Ибо в противном случае про слово "объективность" лучше вообще забыть.

Во-первых, я рецензий какбэ не пишу. Я по другой части.
А во-вторых, не надо не будучи фанатом, пытаться оценивать за фанатов. Тем более, за всех скопом. Радуйтесь за себя, остальные решат сами, радоваться ли им или огорчаться.

А про "объективность" по отношению к искусству - совсем смешно.

Цитата:

Сообщение от Beyond

Объясните бабе термин.

...и вот эту фразу

Цитата:

та же команда весьма колоритных персонажей, характеры которых полностью заменены харизматичными образами

Абрарова Светлана · #92 15.07.2010, 16:32

Кроссовер — сюжет художественного произведения, в котором смешиваются персонажи и/или локации различных произведений.
Насчет харизматичных образов не знаю, по-моему, что-то не очень улавливаемое.

**Waterplz** · #93 15.07.2010, 16:33

кроссовер - пересечение двух отдельных сеттингов. например, ~~когда колобок оказывается пакманом и сжирает лисицу к чертям собачим~~ когда в мультиках/комиксах о людях-икс внезапно появляется человек паук или великолепная четверка. правообладатель пытается срубить бабла на фанатах сразу двух франшиз.

Абрарова Светлана · #94 15.07.2010, 16:34

А я о чем?

**Beyond** · #95 15.07.2010, 16:35

Эммм.... а почему тогда "Хищник" со Шварцем и "Хищник" с Гловером были названы кроссовером? По простецкому - вторая часть и всё тут. Фанаты могут срать кирпичами сколько угодно. Строительные материалы всегда в хозяйстве полезны.

Абрарова Светлана · #96 15.07.2010, 16:36

Наверное, Гловер представляется каким-то отдельно героем))). Вернее, Харриган, которого он играет. Возможно, сюжеты про городские войны, наркобаронов, бравых полицейских не слишком идут Хищнику.

Yaris · #97 15.07.2010, 16:36

Цитата:

и вот эту фразу

Что именно? Что в "Хищниках" Родригеза, как и в самом первом фильме, вместо того, чтобы развивать или вообще как-то демонстрировать характеры персонажей, им придуманы яркие шаблонные типажи, которые и определяют целиком и полностью их поведение?

Цитата:

а почему тогда "Хищник" со Шварцем и "Хищник" с Гловером были названы кроссовером?

За что я люблю форум МФ - так это за то, что тут за тебя решают, что и как ты сказал. Вот уж понять не могу, каким причудливым образом выражение "кроссовер с Чужими" ассоциируется с фильмом с участием Гловера, если Чужих там нет в принципе? Окромя черепа в корабле Хищников, конечно...

ВОТ ЭТО кроссовер. Который ненавидят ещё больше, чем вторую часть.

**Beyond** · #98 15.07.2010, 16:38

Абрарова Светлана, то есть, если ГГ в фильмах разный - это кроссовер?
А что там идет/не идет.... ИМХО, в городе он тоже ничего смотрится. Да и разгуляться ему там есть где.

Цитата:

Сообщение от Yaris

За что я люблю форум МФ - так это за то, что тут за тебя решают, что и как ты сказал. Вот уж понять не могу, каким причудливым образом выражение "кроссовер с Чужими" ассоциируется с фильмом с участием Гловера, если Чужих там нет в принципе?

тьфу, блин! Слово "Чужие" выпало! Ми скузи.

Yaris · #99 15.07.2010, 16:44

Beyond, РАЗ, ДВА

Алсо, эти два весьма неудачных (первый в меньшей степени) фильма появились благодаря тому, что во втором фильме шутки ради кто-то поставил среди трофеев Хищника череп Чужого. Тогда это была всего лишь пасхалка, но ВНЕЗАПНО голливудские боссы подумали "ага..."

**Beyond** · #**100** 15.07.2010, 16:45

Цитата:

Сообщение от Yaris

Beyond, РАЗ, ДВА

Теперь до меня допёрло и что такое кроссовер, и о чем велась речь.

Щас для закрепления материала я выдам свой пример.....

Компьютерная игра-файтинг Marvel vs DC является кроссовером!
Да? Да?!!

Цитата:

Сообщение от Абрарова Светлана

Нет))). Герои тут, скорее всего, ни при чем. Разные локации. Охотник в джунглях и охотник в городе - это разные вещи.

Хищник 1 и Хищник 2 не являются кроссоверами. Речь шла о наборе фильмов "Чужой против Хищника". Также кроссовером является "Фредди против Джейсона".

Me smart.