Ария

[Дэниэл]

А вообще какая разница кто у кого содрал? Мне это совершенно не мешает слушать Арию.

[Jeremiah]

Ооо! Эти философские споры ведутся на протяжении многих лет... Мне собственно тоже без разницы откуда взялась песня главное что она мне нравится...

[Дэниэл]

Полностью поддерживаю. Вот кому делать нечего - вслушиваться в кажду композицию - а вдруг сперли одну нотку? Во супер новость - Ария тырит песни у группы Кипелов. Все все в суд!


Купил в магазине Арии все клипы за 600 рублей. Жду коробочку.

[Боник_666]

Сообщение от Margulf

хотя эти арабески могут быть каким-то классическим произведением, не проверял

Паганини - "Каприз".

[Robin Pack]

Российское авторское общество (РАО) намерено с помощью милиции разобраться с организаторами концерта группы «Ария» в Нижнем Новгороде, заподозрив их в нарушении авторских прав бывшего вокалиста группы Валерия Кипелова.
Организаторы концерта считают обвинения необоснованными. Юристы полагают, что нарушение авторских прав и сумму ущерба РАО придется доказывать в суде.
Волго-Вятский филиал РАО обратился в Сормовское РУВД Нижнего Новгорода с просьбой разыскать организаторов нижегородского концерта группы «Ария» и провести проверку по поводу нарушения авторских прав при его проведении. Как рассказал „Ъ“ заместитель директора филиала Андрей Гаврилов, на концерте группы, состоявшемся в ноябре в ДК «Красное Сормово», исполнялись песни, автором которых является бывший солист «Арии» Валерий Кипелов (с сентября 2002 года — фронтмен рок-группы «Кипелов»). «Организаторы концерта не имели авторского соглашения с Кипеловым, разрешающего исполнять его песни. Автору от исполнения его песен полагается 5% от суммы валового сбора. Мы попросили РУВД установить размер валового сбора. Кроме того, по видеозаписи концерта будет установлено, сколько песен Кипелова исполнила „Ария“», — пояснил господин Гаврилов. По его словам, в результате проверки может быть возбуждено уголовное либо административное производство.

Организаторы концерта группы «Ария» сообщили „Ъ“, что концерт состоялся 21 октября и, по их сведениям, представителей РАО на нем не было. «Мне вообще непонятно, на каком основании РАО делает такие заявления. Если у них есть какие-либо претензии по поводу концерта, они могли обратиться к нам. Нас не надо разыскивать с помощью милиции — мы ни от кого не прячемся, все координаты есть в ДК „Красное Сормово“ . Но никаких претензий РАО нам не высказывало ни письменно, ни устно», — сообщил директор продюсерской компании «Лазарев-центр» Валерий Лазарев. Он также добавил, что песни Валерия Кипелова на нижегородском концерте не исполнялись, так как на этот счет существует давнее соглашение с «Арией». Директор группы «Ария» Юлия Беликова также сообщила „Ъ“, что группа исполняет «только свои песни», а РАО, с которым у всех участников «Арии» заключены авторские соглашения, могло бы напрямую обратиться к музыкантам в случае каких-либо недоразумений.

Юристы полагают, что РАО придется доказывать свою правоту в судебном порядке. «РАО вправе обратиться в суд к организаторам с иском о выплате компенсации авторам. Если в ходе судебного разбирательства будет установлено, что «Ария» действительно исполняла песни другого автора, но у нее имеется разрешение на такое исполнение, в иске может быть отказано», — полагает директор нижегородского представительства «Яковлев&партнеры» Олег Тимофеев. При этом он отмечает, что «розыск кого-либо возможен только в рамках возбужденного уголовного дела». «Нарушение авторских прав предусматривает ответственность вплоть до уголовной, поэтому обращение РАО в милицию выглядит логично. Однако авторскому обществу в судебном порядке придется доказывать и факт нарушения, и сумму нанесенных убытков. Кроме того, если песня была написана в соавторстве либо прописаны отдельные права на ее исполнение, доказывать свою правоту РАО будет затруднительно», — добавляет старший юрист компании Sameta Анна Копылова.

Вот только суда по принципу "моя песня - твоя песня" нам не хватало. Казалось, те и другие мирно поделились, и перешли на новый репертуар. То, что КВА исполнял песни Грановского, Большакова, Маврина, считалось в порядке вещей. На юбилее сыграли песни всех авторов, без разделения. И тут нате...

[Iron Man]

Бред полный. Любая группа может петь на концерте любые песни любой другой группы. Нарушение авторских прав наступает только в том случае, если запись этого концерта издается на DVD или других носителях.

[Atra]

Ха-ха-ха! В срочном порядке пойду найду кого-нибудь кто был на этом концерте - пусть меня просветит))) Стоило самой разок не сходить - и вот уже)

[Iron Man]

Это совершенно глупые заявления. Больше на PR акцию похоже!

[Robin Pack]

Больше на PR акцию похоже!

Ой, как у нас любят кидаться этим словом...
Чью акцию? Кому принесет славу такая грязь и грызь? РАО, которое публично село в лужу с абсудрными обвинениями? Арии, пятно "нарушителей авторских прав" из-за освещения в прессе? Кипелову, потенциальная репутация склочника?

По-моему, просто глупость местных энтузиастов из РАО, которые, не спрося мнения автора, начали "защищать" его. Надеюсь, когда этот слух дойдет до КВА, он вместе с "арийцами" посмеется над этими доброхотами и пошлет их заботу куда подальше.

[MacAlpine]

Сообщение от Margulf

По-моему, просто глупость местных энтузиастов из РАО, которые, не спрося мнения автора, начали "защищать" его. Надеюсь, когда этот слух дойдет до КВА, он вместе с "арийцами" посмеется над этими доброхотами и пошлет их заботу куда подальше.

Конечно глупость. Товарищам из РАО наверно нечего делать, кроме как бегать по судам..С них ещё при обращении в суд гос.пошлину возьмут) Надо им это? К тому же, с очень большой вероятностью они это дело завалят..Как же смешно смотреть на РАО, которое вообще не смыслит в авторском праве Хоть бы изучили и более основательно продумали вопрос подачи такого иска в суд.
Что же касается вопроса о "содрано-не содрано"..Стиль "хэви-метал" предполагает построение композиции по некоему базовому принципу. Что за "хэви", допустим без "power-аккордов", "галопа", "свипа", той же пентатоники, которую виртуозно "раскручивал Джимми Хэндрикс, а позже Блэкмор.Мастера хард-рока и хэви обогащали жанр на исторических этапах 70-80-х. И эти принципы, заложенные в основу жанра, стали стандартом "де-факто"..Может быть, тот, кто первый использовал "мощный перегруз гитарного звука" в суд на всех музыкантов подаст?
Мне непонятно, зачем это РАО прицепилось к Арии. Неужели не существует гораздо более серьёзных дел, которыми они должны заниматься. А тут занимаются всякими глупостями. Впрочем, неудивительно. Есть особенность наших чиновников - "закрываем глаза на важные вещи, а грызёмся по мелочам"

[SpellCaster]

Siziff, тебе никто не хамил, заметь.
"пустословие" - это еще очень мягкое определения для заявы

Сообщение от Siziff

то, что Ария ворует у Iron Maiden известно всей России

так что поосторожней в словах. К тому же ты сам у меня уже на заметке.

[Iron Man]

Сообщение от Margulf

Ой, как у нас любят кидаться этим словом...
Чью акцию? Кому принесет славу такая грязь и грызь?

Ну дай Бог, чтобы все так думали. Тогда не было бы наглости и подлости.
Пиар - не всегда положительная реклама. Не стоит забывать что негатив делает популярными еще больше. Я не утверждаю, естественно, что это и был пиар, я всего лишь не упускаю из виду данный вариант.

Сообщение от Siziff

Ну то, что Ария ворует у Iron Maiden известно всей России. Только те тоже у кого-нить дерут и тд. Ни у кого не ворует разве что Radiohead =) Кстати где-то читал, что Iron Maiden слизало многое у наших классиков.

Если смотреть в корень самый, то тот кто родился позже, тот и слизывал. Но не стоит забывать, что иногда люди думают похоже, и рождаются одинаковые мелодии.
То что Ария слизывала с мэйденов уже обсуждалось на нашем форуме миллионы раз, находились и сторонники и противники данного заявления. Но смысла в этом споре нет никакого, только ругань. Я тоже, например, считаю что Ария многое позаимствовала у Iron Maiden и Judas Priest, но это и неудивительно! Потому что в то время когда зарождалась Ария, упомянутые выше британские группы были абсолютными лидерами в мире металла. Естественно, что они оказали влияние. Я уже не говорю о том, что сама Ария изначально задумывалась как проект а-ля Iron Maiden (это слова Векштейна, насколько я помню, читал где-то давно). НО! Это все не значит что Ария недостойна и она хуже. Каждая новая группа привносит что-то свое в музыку, пусть при этом и заимствует что-то у своих предшественников. Так прогресс и идет.
А если рассуждать так плоско, что кто-то что-то слизывает, можно прийти и к тому, что сыновья кузнецов (самый банальный пример) слизывают приемы у своих предков! Ну разве это не маразм?
Так что, что касается "слизывания", пора заканчивать поднимать эту тему, во всяком случае на этом форуме:)

[Iron Man]

А мне вот вокал Кипелова никогда не нравился, а особенно не нравится сейчас, когда он половину слов на концерте глотает и сбивает на пол-тона-тон высокие ноты, что весьма режет слух (скажем в "следуй за мной"), чего никогда не делает Дикинсон.

[Iron Man]

Ну а у профессионала, всегда все должно быть в форме, я считаю, особенно на концертах, которые потом издаются на носителях.

[SpellCaster]

Я совершенно точно слышал речи Арийцев, где они говорили, что их песни совершенно никак не защищены, так что их может исполнять любой.

[ALi]

SpellCaster, песни в любом случае защищены авторским правом. И если они вдруг обидятся на кого-то, что он исполних их песню, то могут элементарно в суд притащить.

[SpellCaster]

ALi, по крайней мере, насколько знаю я, авторское право распространяется только на коммерческое использование, т.е. продажу на дисках, применение в рекламе или фильмах. А исполнять на концертах никто не запретит.

[ALi]

SpellCaster, тут я не силен. В праве. Т.е. ты хочешь сказать, что я могу начать устраивать концерты и петь чужие песни? Без каких-то последствий? Я же на этом зарабатывать буду.

[MacAlpine]

Сообщение от SpellCaster

ALi, по крайней мере, насколько знаю я, авторское право распространяется только на коммерческое использование, т.е. продажу на дисках, применение в рекламе или фильмах. А исполнять на концертах никто не запретит.

Запретит..Например, придёт товарищ из РАО. Они представляют автора произведения и имеют право получать авторские вознаграждения от исполнителей..Имею ввиду, тех исполнителей, которые исполняют чужие песни (кавер, допустим). Концерт публичен, за него музыканты получат деньги. Это коммерческое использование чужого произведения.
У автора композиции исключительное право..С прибыли, полученной музыкантами за исполнение чужих песен, исчесляется авторское вознаграждение (либо непосредственно автору, либо РАО). Подробнее ст. 1270 ГК РФ (IV часть, посвящённая авторскому праву). На практике, эти нормы плохо работают. При этом, что интересно, порядок выплаты вознаграждения до сих пор не определён. Правительство РФ наделено полномочиями только по установлению минимальных ставок авторского вознаграждения, но порядок выплаты не определяет..
Пока существует данная ситуация, путаница будет иметь место. Исполнители толком ничего не могут понять и РАО не знает с какой стороны подойти. В дополнение к вышесказанному советую изучить статью http://www.rao.ru/events/14_04_07.htm (пункт 3 статьи) И помните, что закон "Об авторском праве и смежных правах" уже не действует. Вместо него действует IV часть Гражданского Кодекса, вступившая в силу с 1 января 2008 г.
Прошу прощения у модератора..Всё же это тема об "Арии".
Тут всё ясно. Потому как между Валерием Кипеловым и Арией обговорены все юридические тонкости..Ещё во время его ухода из группы. А иначе быть не могло..Вопрос об исполнении песен при уходе из группы какого-либо музыканта ставится в первую очередь. Так что тут РАО напрасно подсуетилось..Делать им нечего.
Что касается нашего законодательства, то пробелов там много.

[SpellCaster]

ALi, вот MacAlpine дал развернутый ответ). Сам я не разбираюсь в тонкостях авторских прав, просто сказал то, что слышал некоторое время назад. Конечно, с законами у нас такая мешанина, что артисты могут говорить одно, а типы, которые вроде как защищают их права - совсем другое.