Терминатор / Terminator (1984-2019)

[<Ghost>]

Сообщение от Adsumus

Они не маленькие и не маневреные

а есть меньше? Кроме Hydrobot'ов ?
Да и... могли они двигаться быстро... если захотят. А если схватят. Еще бы не отбрасвали в стороны...

[Alex S.S.]

Сообщение от <Ghost>

А помимо сборки больше заняться нечем?

Вот кстати, а зачем машинам нужны люди для сборки? или это типа "элита ручной работы"? даже сейчас все на конвейерах и людей мало, а тогда по идее вообще все компьютерезировано должно быть. И брак исключается, и взаимозаменяемость установок по сборке... в общем люди на конвейере - излишки все это, выпендреж...

Сообщение от <Ghost>

"Нас ловили и сажали в лагеря смерти. Немногих выживших заставляли работать. Грузить тела." (Т1)

Хм... ну теперь можно считать что все согласовано... ничего от себя аффторы Т4 не выдумали... хотя...
... вообще довольно странно... для машин. Прям немчура какая-то 42 года...
Логичнее было выносить людей прямо на месте, а не таскать их в "лагеря смерти"... по-моему машинам незачем людей запугивать, держать в камерах и ожидании смертного приговоря и так далее (А камеры-то в Т4 комфортабельные, я посмотрю... по сравнению с "конвейером"), проще всех положить сразу и не заморачиваться.
И тела грузить... чьи? Людей? А машинам есть дело до трупов? Или тела терминаторов перетаскивать?
Опять какие-то алогичные машины...

Я более всего думала, что может скайнет исследует их, чтобы побыстрее уничтожить... ну и там, мясцо сдирает, для моделек, а-ля Т800.

[<Ghost>]

Сообщение от Alex S.S.

И брак исключается

и саботаж...
я и говорю, нечего им делать на сборке

Сообщение от Alex S.S.

Прям немчура какая-то 42 года...

вот у меня тоже такие ассоциации возникли

Ну. Значит им было несподручно выносить их сразу.
Может, они потом создали бы зоопарк...

Скорее трупы людей... Чтобы не мешались, не гнили, не портили материал для исследования раньше времени.

Сообщение от Alex S.S.

ну и там, мясцо сдирает, для моделек, а-ля Т800

ага, сначала клонировать, потом со всех содрать :)
Сколько же им понадобилось близнецов Шварценеггера :)

[Adsumus]

Сообщение от <Ghost>

а есть меньше?

А стоило бы сделать. Терминатор вчетеверо меньших габаритов всё равно смог бы стрелять из пулемёта, но на него тратилось бы много меньше материалу (а кто в шахтах работает?), энергии, и он был бы много менее удобной мишенью.

Сообщение от Alex S.S.

Вот кстати, а зачем машинам нужны люди для сборки? или это типа "элита ручной работы"? даже сейчас все на конвейерах и людей мало, а тогда по идее вообще все компьютерезировано должно быть. И брак исключается, и взаимозаменяемость установок по сборке... в общем люди на конвейере - излишки все это, выпендреж...

Скайнет не умеет организовывать конвейер. Помните эту жалобную лапку, которая таскала головы?

Сообщение от Alex S.S.

А камеры-то в Т4 комфортабельные, я посмотрю... по сравнению с "конвейером"

А ещё освещение комфортное, и клавиатуры на дверях. Не иначе, в слудующем фильме окажется, что всем заправляет не ИИ, а какой-нибудь вредный, заплывший пивным жирком хакер. Вся скайнетовская крепость явно под людей спроэктирована.

Сообщение от Alex S.S.

более всего думала, что может скайнет исследует их, чтобы побыстрее уничтожить...

А может, переубедить пытается. Маркуса, ведь, хотел. Может, он со всеми такие политзанятия проводит.

[Alex S.S.]

Сообщение от <Ghost>

Чтобы не мешались, не гнили, не портили материал для исследования раньше времени.

Учитывая, как ничинаются первый и второй терми, их мало заботило то, что под ногами мешаются всякие трупы-скелетики. А сбросить в огромный скотомогильник "отработанный материал" при наличии человекообразных и всяких-всяких киборгов, по-моему не такая уж и сложная задача...

Сообщение от <Ghost>

Может, они потом создали бы зоопарк...

Ага и маленькие Т800 под ручку с мамочкой Т-Х бы ходили и смотрели на обезьянок ^_^

Так что Скайнет опять мутит-мутит что-то непонятное, как типичный злодейский-злодей...

Сообщение от Adsumus

А может, переубедить пытается. Маркуса, ведь, хотел.

Фиг ли он переубеждать пытается? ну Маркус, понятно, машина... кстати, странно, что его после выполнения задания не отключили...
Видать опять злодейский синдром выполз.

А людей-то зачем? Ясно же сказано - люди враги... там никаких нюансов быть не должно. Секир башка и весь разговор...
или он боится, что без людей ему скучно будет?..

Сообщение от Adsumus

Скайнет не умеет организовывать конвейер.

Ну вообще здорово... я так думаю, он решил, что совсем-совсем умнее людей и похерил несколько лет людских разработок... ну вообще монстр...
Скоро докатится до того, что заново велсипед изобретать будет)

Сообщение от Adsumus

Вся скайнетовская крепость явно под людей спроэктирована.

Чтобы им комфортно умирать было? ^_^ Зоопарк, чо... элитный... а не обещанный концлагерь)

Сообщение от <Ghost>

Сколько же им понадобилось близнецов Шварценеггера :)

Ага, я так и представила...
Список самых важных персон на захват:
- Джон Коннор,
- Кайл Риз,
- жена Коннора,
- Арнольд Шварценеггер...

[<Ghost>]

Сообщение от Adsumus

А стоило бы сделать.

Ага... карлики :)
Как раз новая модель. Показать в 5й части и взять на эту роль Джордана Прентиса или Верна Тройера...

Сообщение от Alex S.S.

Учитывая, как ничинаются первый и второй терми, их мало заботило то, что под ногами мешаются всякие трупы-скелетики. А сбросить в огромный скотомогильник "отработанный материал" при наличии человекообразных и всяких-всяких киборгов, по-моему не такая уж и сложная задача...

так одно дело на улице, а другое в лаборатории...

И эти черепушки на улице, скорее для эффектности сделаны. Забавно, но там костей и не видно. Выходит, все кости утащили собаки, а черепушки для атмосферы оставили...

Сообщение от Alex S.S.

Ага и маленькие Т800 под ручку с мамочкой Т-Х бы ходили и смотрели на обезьянок ^_^

Перевоспитывали. Создавали бы новое общество. Полу-органический, полу-кибернетический организм с общим разумом... Эволюция.

Сообщение от Alex S.S.

Так что Скайнет опять мутит-мутит что-то непонятное, как типичный злодейский-злодей...

Ну... так прога завила и дала сбой. Вот и ведет себя как-то непонятно.

Так что... глянул я на днях первых двух Терминаторов. Особых несоответствий не нашел. Все в пределах вселенной. Если валить этот фильм, то и два первых тоже, за компанию

[Adsumus]

Сообщение от Alex S.S.

ну Маркус, понятно, машина...

Нифига он не машина.

Сообщение от Alex S.S.

А людей-то зачем? Ясно же сказано - люди враги... там никаких нюансов быть не должно. Секир башка и весь разговор...
или он боится, что без людей ему скучно будет?..

Ну, он же свою деятельность начал с ядерного армагеддона. До того, он жил в интернете, но после Судного дня такового, вероятно, не осталось. Ему нужно было электирчество для работы, а все электростанции требуют человеческого персонала. Нужно было обывать и перерабатывать сырьё, а заводы и фабрики требовали людей. Нужно было строить заводы по производству терминаторов, при чём - с нуля, а тут уж люди по любому нужны. Короче, как минимум на раннем этапе, Скайнету точно нужно было много-много людей.

Сообщение от Alex S.S.

Чтобы им комфортно умирать было?

Голодной смертью, похоже. У Скайнета слишком мало терминаторов, чтобы отправлять их на морковковые плантиции. Да и откуда у посвстанцев морковка - тоже не ясно.

[Alex S.S.]

Сообщение от Adsumus

До того, он жил в интернете, но после Судного дня такового, вероятно, не осталось. Ему нужно было электирчество для работы, а все электростанции требуют человеческого персонала. Нужно было обывать и перерабатывать сырьё, а заводы и фабрики требовали людей. Нужно было строить заводы по производству терминаторов, при чём - с нуля, а тут уж люди по любому нужны. Короче, как минимум на раннем этапе, Скайнету точно нужно было много-много людей.

А как ты себе представляешь это? Если никакой техники не осталось, что ж он вылезет в какую-нить "жестяную банку" и начнет вокруг себя собирать людей нудно вещая: "работайте на меня! я вас уничтожу..."
Что-то мне как-то это не представляется, что оставшиеся в живых совершат еще одну глупость и будут на скайнет работать...

Сообщение от <Ghost>

так одно дело на улице, а другое в лаборатории...

А я и говорю - "киборга-утилизатора", мусоровозку какую-нить сложно придумать?

Сообщение от <Ghost>

скорее для эффектности сделаны

Ну знаешь ли... (представила картину, машины разбрасывают плсатиковые черепушки для эффектности и устрашения, чтобы потом их ногами подавить)

[Adsumus]

Сообщение от Alex S.S.

А как ты себе представляешь это? Если никакой техники не осталось, что ж он вылезет в какую-нить "жестяную банку" и начнет вокруг себя собирать людей нудно вещая: "работайте на меня! я вас уничтожу..."
Что-то мне как-то это не представляется, что оставшиеся в живых совершат еще одну глупость и будут на скайнет работать...

Во всяком случае, это самый реалистичный вариант. Как ещё он мог запустить своё дело?
1)Возможно, он обращался к людям от имени какого-нибудь командования или правительства, по радио, по телевизору, эсэмэсками. Люди думали, что строят оборонные заводы, чтоб бороться с врагами.
2)Возможно, он пообещал жизнь и здоровье тем, кто ему продастся. Антибиотики, бензин и морковка, как мы видим, в большой цене, а у Скайнета контроль над стратегическими складами и хранилищами.

[Alex S.S.]

Сообщение от Adsumus

Возможно, он обращался к людям от имени какого-нибудь командования или правительства, по радио, по телевизору, эсэмэсками. Люди думали, что строят оборонные заводы, чтоб бороться с врагами.

Ну вот это более-менее правдоподобно (исключая СМС... сомневаюсь, что мобильная связь таки хорошо работала...).
*сидят двое в бункере*
- Ой, слуш, СМС пришла... от начальства. Говорит на работе почему нет?
- Дык судный день же...

Сообщение от Adsumus

Возможно, он пообещал жизнь и здоровье тем, кто ему продастся. Антибиотики, бензин и морковка, как мы видим, в большой цене, а у Скайнета контроль над стратегическими складами и хранилищами.

Ты много увидел "продажных" до машин людей в фильме? Хоть кто-то о них упоминал? О_о
А-ха-ха, так тех, кто продался надо по морковке вычислять)

[Adsumus]

Сообщение от Alex S.S.

Ты много увидел "продажных" до машин людей в фильме? Хоть кто-то о них упоминал? О_о

Хе, так Коннор о них и расскажет, по радио. Ещё и контактные телефоны даст...Скрывает!
А вообще, кто-то ж слил дезу про "гасящий сигнал". Ну не Т-600 ведь. "Эй повстанет, слышь, повстанец, поди сюда, тема одна есть...да не боись, не заряжен пулемёт. Да не боись, я те щас та-акое расскажу, потом всем своим передашь..."

[Алваро]

озможно, страшный и мощный Т-800 еще на столь распространен, а существующие модели - слабы и легко выносятся?

Э, народ, а зачем вообще было так долго было рассуждать об эффективности андроидов? Это же чистое баловство для кино, опять же. Гораздо проще просто опылять землю на протяжении нескольких лет химическим и бактериологическим оружием, или, например, такой замечательной штукой, как кобальтовые бомбы, которые упоминались в теме "после ядерной войны".

[Spy Fox]

Алваро, вы что. Это слишком просто. Как иначе "жалкие людишки" оценят "гениальный" со всех сторон интеленкт Скайнета, который одних только терминаторов наклепал десятки наименований? :)

[Adsumus]

Алваро, вообще-то, ядерное оружие создаёт электромагнитный импульс, бьющий куда дальше ударной и термической волны.ж Так что, ядерное и термоядерное оружие куда опасней для машин, а не для людей. Кобальтовая бомба не подойдёт - она не даст мгновенного эффекта, люди усепеют сто раз поломать Машину. Бакториологическое - бесполезно. Крупные города уничтожены, особых скоплений людей нету, пандемии не устроишь. Химическое - подходит в качестве вспомогательного, но не более того, иначе, опять-таки, люди оденут противогазы, и поломают Машину.
Так что, остаётся только старая добрая дробь.

Скрытый текст - Хороший, плохой, главное, у кого ружьё:

[Алваро]

spyfox

Ну дак и я том.) Скайнет старается для зрителей.

Другое дело, что все части сняты добротно(первые два даже ещё и с намёком на духовность), поэтому желания придираться не возникает. Как например, возникает такое в Обитаемом Острове. Это, собственно, одна из главных целей фантастического кино(если оно хочеть собрать денег) - увлечь зрителя качеством реализации идеи, чтоб он не заметил в ней логических прорех.

Adsumus

Ядерное оружие я не упоминал.

Бакториологическое - бесполезно

Это как, бесполезно? Если машины могут постоянно распылять его по всей площади земли? Да людям носа нельзя будет выснуть из укрытий, защитных костюмов будет дефецит, начнётся голод и прочие замечательные вещи.

Кобальтовая бомба не подойдёт - она не даст мгновенного эффекта

Мгновенного в каком смысле? В ту же секунду? Не даст. Зато через пару-троек суток даст как следует. Крайне сомнительно, что человечество сможет организоваться за такие короткие сроки.

Химическое - подходит в качестве вспомогательного, но не более того, иначе, опять-таки, люди оденут противогазы, и поломают Машину.

Туда же. Противогазы будут не у всех. Остальным же придётся буквально жить в них. Производственные ресурсы роботов позволят методично осуществлять опыление на протяжении долгих лет всеми видами "массового" оружия.

[Adsumus]

Сообщение от Алваро

Производственные ресурсы роботов позволят методично осуществлять опыление на протяжении долгих лет всеми видами "массового" оружия.

Почему так? Их заводы потребляют меньше ресурсов? Самолёты - меньше топлива?

[Алваро]

Ну, железные пацаны работают без перерывов и не допускают ошибок без вмешательства посторонних факторов.

[Adsumus]

Алваро, не факт. Они могут ломаться, заедать, клинить и глючить.

[Алваро]

Могут. Но реже, чем люди.)

[Adsumus]

А ещё, если, вдруг, выбьет пробки, или оборвутся провода, то рабочие будут напильником трудится, а автоматическая линия - встанет. И если морозы ударят, то рабочие тулупы натянут, а астоматическая линия вырубится. И если жара - люди стерпят, а автоматика тонкая - не выдержит. И если рабочим на день зарплату задержать - они стерпят, а если машинам обрубить поставку электричества, топлива, деталей - в тот же день остановятся. Нет, Дядя Фёдор с монтировкой и молотком в кулаке - основа производства. И износ у него не тот. Дядя только лет через сорок станет жаловатся, что суставы ломит, а через сколько недель роботу пора придёт детали менять? Хорошо, если как БМВ. А если как "Запорожцу"? Глянте на картинку - вон у него сколько поршней, шарниров, подвижных частей. А если туды попадёт чего?