Терминатор / Terminator (1984-2019)

[Alex S.S.]

Сообщение от Kroha

Неужели это тот самый Джон, который пытался найти что-то человеческое в защищавшем его терминаторе, неужели это он оплакивал машину как человека. А ведь Маркус более человечен, чем Т-800.

Я б на вас посмотрела, когда тебя каждый божий день эта машина "в которой ты пытаешься найти что-то человеческое" всеми доступными и недоступными средствАми убить пытается.
И когда в третьей части ему заявили... тебя, дескать убила та самая машина, которая чичас тебя спасает,потому что когда-то там ты ошибку допустил, мягкосердечным был слишком.
Да и по-моему как-то лидеру сопротивления сейчас еще и жалеть тех, кто людей:
а) убивает
б) собирает для черт его знает каких экспериментов...
В общем как-то не с руки.

но то спокойствие с которым он принял жертву... коробит...

Ему нужно дожить хотя бы до дня, когда он Риза пошлет на помощь матери, думаю, все его мысли были об этом и о спасении человечества.

Сообщение от Kroha

зато нам бы стало ясно, что Коннору не наплевать, кто и на что ради него идет. Я бы прониклась к такому лидеру большей симпатией.

Просто ему уже не десять (или сколько ему было во второй части?) лет... там-то еще понятны были крики "не уходи", особенно от мальчика, у которого отца никогда не было. Но теперь, учитывая, сколько ему лет, через что он прошел, учитывая факт, что ЕГО все люди земли слушают, ЕМУ верят (а не гипотетическому новому спасителю), я думаю, он правильно поступил.

Пы.Сы. А Маркуса все равно жалко...

[Kroha]

Сообщение от Alex S.S.

Я б на вас посмотрела, когда тебя каждый божий день эта машина

Наверное, я выразилась слишком сумбурно. Не имела в виду, что Джон должен сейчас жалеть машины. Мне не нравится его отношение к Маркусу, которого я воспринимаю как человека.

Сообщение от Alex S.S.

я думаю, он правильно поступил

Не спорю. Может, и правильно. Меня волнует только пара вопросов о Джоне Конноре: чем для него был поступок Маркуса и кем был для него сам Маркус (человек или машина).

Сообщение от Alex S.S.

Пы.Сы. А Маркуса все равно жалко...

Вот именно. Пожалуй, для меня это основное впечатление от фильма.

P.S. Не ищите в моем мнении логику: она там не ночевала:) Я воспринимала фильм эмоционально и сама не в состоянии объяснить, почему некоторые моменты в нем не понравились.

[Spy Fox]

Сообщение от Kroha

Не спорю. Может, и правильно. Меня волнует только пара вопросов о Джоне Конноре: чем для него был поступок Маркуса и кем был для него сам Маркус (человек или машина).

Я думаю, он и сам не определился.

[<Ghost>]

Сообщение от Kroha

Мне не нравится его отношение к Маркусу, которого я воспринимаю как человека.

зрителю на протяжении всего фильма (начиная с его первого появления) показывают, что он Человек. А вот для Конора он засланный киборг-убийца, которому он решил довериться, потому что другого выбора не было.
Последний жест может и сказал ему многое, но слишком он времени с ним провел, да и не в том он положении, чтобы нюни распускать...

[Алваро]

Добротный фильм. Снят увлекательно, поэтому лично мне задумываться о нелогичности местного ИИ не захотелось. Крепкая четвёрка.

[Adsumus]

Посмотрел кино. Замечательно. Не Кэмерон, конечно, но вполне восхитительно. Очень поравилась сцена в вертолёте, и последующая – с безногим монстром. Вот, где ненадолго повеяло той самой атмосферой из пролога к «Судному дню». Отличная сцена с подвешенным Маркусом. Так жалко было! На недостатки, особо, не хочется внимания обращать.
Тем не менее, согласен с Васексом, на счёт деревянного сценария (при хорошей задумке). Странно ещё, что роботов-пехотинцев вооружили миниганами. В бою, они должны будут эффектно попадать куда угодно, кроме как в цель, что собственно в фильме и изображено. Странно, что охрана концлагеря, включая огромного трансформера, в нужный момент куда-то исчезает, уступаю место Губернатору. Странно, как откровенно Губернатор поддаётся Лидеру Сопротивления, стараясь осторожно не ударить его, и всё норовя отбросить от себя подальше. Ну и самое мерзкое – это, конечно же, визуализация Машины в виде смазливой докторихи. Извращение, уродующее и убивающее атмосферу вселенной. Нет, Скайнет – это железная пята, топчущая человеческие черепа, это горящие красные глаза, и монотонные, жуткие механические звуки. Дурак тот режиссёр, кто хочет смазать его голограммкой! Кстати, клавиатуры и графические интерфейсы там поставили специально для Маркуса с Джоном?

[Noktigula]

До сих пор мучает вопрос - зачем терминаторам ботинки и банданы???

[Алваро]

Странно ещё, что роботов-пехотинцев вооружили миниганами. В бою, они должны будут эффектно попадать куда угодно, кроме как в цель, что собственно в фильме и изображено. Странно, что охрана концлагеря, включая огромного трансформера, в нужный момент куда-то исчезает, уступаю место Губернатору. Странно, как откровенно Губернатор поддаётся Лидеру Сопротивления, стараясь осторожно не ударить его, и всё норовя отбросить от себя подальше. Ну и самое мерзкое – это, конечно же, визуализация Машины в виде смазливой докторихи. Извращение, уродующее и убивающее атмосферу вселенной. Нет, Скайнет – это железная пята, топчущая человеческие черепа, это горящие красные глаза, и монотонные, жуткие механические звуки. Дурак тот режиссёр, кто хочет смазать его голограммкой! Кстати, клавиатуры и графические интерфейсы там поставили специально для Маркуса с Джоном?

Лично я ни в одном фильме не видел, чтобы адекватно было изображено то, каким страшным противником может быть ИИ. Роботы вообще в принципе не должны косить из чего либо, ибо отдачи нет, и просчитываться траектория движения цели.
Во всех подобных фильмах складываются ощущение, что люди нашли способ выставить машинам "лёгкую сложность".) Так и снимают. А то придётся или показывать как людей методично истребляют днём и ночью без перерыва, или, как они в лучшем случае, заваливают машины мясом.

[Kroha]

Сообщение от spyfox

Я думаю, он и сам не определился.

Что-то я про такой вариант даже не подумала... С него действительно станется.

[Noktigula]

Сообщение от Алваро

то придётся или показывать как людей методично истребляют днём и ночью без перерыва, или, как они в лучшем случае, заваливают машины мясом.

Собственно, это в духе первых 3х фильмов.
Возможно, страшный и мощный Т-800 еще на столь распространен, а существующие модели - слабы и легко выносятся?

[Adsumus]

Сообщение от Алваро

А то придётся или показывать как людей методично истребляют днём и ночью без перерыва, или, как они в лучшем случае, заваливают машины мясом.

Как оно и было в начале "Судного дня".

Сообщение от Noktigula

Возможно, страшный и мощный Т-800 еще на столь распространен, а существующие модели - слабы и легко выносятся?

Слабы то они слабы...ясно, что такая бандура не может быть ни манёвреной, ни быстрой, ни поворотливой. Только, вот, зачем их было гуманоидными-то делать? В Первых фильмах это ясно - их обклеивают мясом, и засылают, маскируя под человеков. А в четвёртом? Ну и оружие. Роботы могли бы показать отличные результаты при прицельной стрельбе, они ведь роботы. Вспомним первые три фильма. Но их вооружают шестиствольными пушками, из которых, на ходу, с рук, длинными очередями, даже терминатор никогда и ни во что попасть не сможет.

[Noktigula]

Пулемет вполне себе отличное оружие, и при прицельной стрельбе кучность у него приличная.
И не все роботы были гуманоидными - мототреминаторы, трансформинаторы, самолеты...

[Spy Fox]

Видно, все-таки Скайнет людей любит и бережет. А то не будет людей - с кем же ей тогда воевать? :)

[<Ghost>]

Сообщение от Adsumus

Первых фильмах это ясно - их обклеивают мясом, и засылают, маскируя под человеков.

Т800 обклеивают маясом
Т600 (которые были в 4й части) обклеивали резиной
И то не всех (вспоминая Т1 и Т2, где рота киборгов идет с голым "скелетом")

[Adsumus]

Сообщение от <Ghost>

И то не всех (вспоминая Т1 и Т2, где рота киборгов идет с голым "скелетом")

Так ото ж! Зачем они нужны, такие? Лучше б танков наклепал.

[Spy Fox]

Сообщение от Adsumus

Так ото ж! Зачем они нужны, такие?

Я полагаю, чтобы внушать врагу ужас. Но при этом материала на них расходуется меньше, чем на танк.

[Adsumus]

Ещё вот, кто-нибудь понял, зачем Скайнету нужен концлагерь с пленными? Я, поначалу, думал - рабочая сила, но потом показали автоматическую сборочную линию. Ме-едленную такую. А пленные - это для морального удовлетворения?

[Spy Fox]

Нет, насколько я понял пленные нужны для всяких нехороших опытов, чтобы лучше понимать человеческую физиологию и находить более эффективные средства уничтожения.

[<Ghost>]

Сообщение от Adsumus

ачем они нужны, такие? Лучше б танков наклепал

и из танков стрелять по одиночным мишеням? <_<
Маленькие, маневренные роботы, которые могут проникнуть туда, куда танк не проедет, тоже нужны...

Сообщение от Adsumus

Я, поначалу, думал - рабочая сила, но потом показали автоматическую сборочную линию. Ме-едленную такую. А пленные - это для морального удовлетворения?

А помимо сборки больше заняться нечем?
Вряд ли машины доверили бы производство себе подобных своим врагам...
"Нас ловили и сажали в лагеря смерти. Немногих выживших заставляли работать. Грузить тела." (Т1)

[Adsumus]

Сообщение от <Ghost>

Маленькие, маневренные роботы, которые могут проникнуть туда, куда танк не проедет, тоже нужны...

Они не маленькие и не маневреные.

Сообщение от <Ghost>

Немногих выживших заставляли работать. Грузить тела."

Завод по утилизации отходов завода по утилизации отходов:)