Властелин Колец / Lord of the Rings (2001-2003)

[OldThief]

Сообщение от Bad 13

Кто помнит, в режиссерской версии он есть или его опять «забыли»?

Так, на всякий случай спойлер:

Скрытый текст - ...:

Что-то мне подсказывает память, хоть я и давно уже последний раз расширенную версию смотрел, что Саруман ещё во второй части умирает. Во время сцены с нахождением палантира.

Ну а насчёт сцен с Бомбадилом: думаю, что можно было, в крайнем случае, оставить даже какую-либо одну из них. На самом деле, то, что такого персонажа просто взяли и вырезали из фильма, как и всё путешествие хоббитов через лес, мне явно не очень нравится, потому что это были уж точно не самые скучнейшие моменты в книге. Но именно к Джексону, в принципе, никаких претензий нет, он и так сделал почти невозможное. Просто за Бомбадила обидно.

[Гиселер]

Сообщение от Vasex

При том больше половины моих знакомых, с кем я учусь и т.д., не смотрели или не досмотрели даже первую часть ВК потому что посчитали её унылым и скучным говном. Так и говорят. В принципе, доля правды есть - фильмы очень тягомотные, и когда пересматриваешь, смотришь в основном только любимые моменты, а у всех они почти одни и те же.

Это показатель не "затянутости" джексоновской экранизации, а исключительно возраста и уровня интеллекта твоих знакомых. ;) Потому что настоящее кино - это не только экшн и драйв батальных сцен (от которых в неописуемый восторг приходят МД 14-летние пацаны).

Но киноделы прекрасно понимают эту тенденцию, неискушенность восприятия фильма массовым зрителем. Поэтому они и вырезали из киноверсии наиболее затяжные, но от этого не менее выразительные моменты. Например - похороны роханского принца. Весьма затяжной и размеренный эпизод. Наверняка он не понравился бы твоим знакомым. Ибо в нем нет крутых чуваков, размахивающих мечами.

Сообщение от Bad 13

Кстати, Саруман там есть?

Конечно. Его там даже убивают. :)

Сообщение от Bad 13

А по мне Том идеально бы подошел для двадцати минутной эмоциональной разрядки в фильме, то бедных хоббитов, в перовой части, только и делали, что гнали и гнали черные всадники. И ощущение временной защищенности пришло по фильму только у эльфов.

Там нахрен не нужна была никакая разрядка, и тем более - ТБ. Как справедливо заметил Vasex - все действие в фильме распределено на несколько этапов, по классическому фэнтезийному канону. Фродо живет-поживает без проблем и сует, когда его навещает Гэнлальф и назгулы - первый квест, бегство от черных всадников, встреча с Арагорном, дорога к эльфам - передышка перед длительным странствием, получение миссии и т.д.

[Skandal]

О, я недавно пересматривал первую часть в HD - блин, потрясающе! Очень красивые виды, Шир, утопающий в зелени выглядит шикарно!

[Bad 13]

Сообщение от OldThief

Что-то мне подсказывает память, хоть я и давно уже последний раз расширенную версию смотрел, что Саруман ещё во второй части умирает. Во время сцены с нахождением палантира.

Э, не мил человек он в обоих версиях жив, энты его только заперли, а палантир был найден возле Черной Башни, только в третьей части. Так ещё режиссер решил. К слову, даже Гендольф его, не трогал… в книге после разговора по душам, лишь сломал ему посох, лишив остатков сил.

Сообщение от OldThief

Просто за Бомбадила обидно.

И не только за него в прочем это мелочи. Определенно фильм удался, даже первая часть, несмотря на свою сумбурность.

Сообщение от Гиселер

Конечно. Его там даже убивают. :)

Где и когда?

Сообщение от Гиселер

Это показатель не "затянутости" джексоновской экранизации,

Все верно!
У меня отец после просмотра начала первой части Шир – Эльфы (он книгу не читал), наоборот, говорил, что все слишком быстро, почти размывается.

[OldThief]

Bad 13, тьфу, оговорился. В третьей, в третьей части его внаглую сбрасывают с Ортханка.

[Гиселер]

Сообщение от Bad 13

Где и когда?

Епт, ты смотрел режиссерскую версию ?
Гримо пыряет его кинжалом и несчастный Саруман падает с верхушки своей башни, прямо на одно из орочьих сооружений. И уходит под воду.

[Bad 13]

Сообщение от Гиселер

Епт, ты смотрел режиссерскую версию ?

Нет, потому и спрашиваю ;-))

Сообщение от Гиселер

Гримо пыряет его кинжалом и несчастный Саруман падает с верхушки своей башни, прямо на одно из орочьих сооружений. И уходит под воду.

Тьфу, чистый бред, но ладно хоть, не ошиблись с убийцей Сарумана.

[OldThief]

Сообщение от Гиселер

Там нахрен не нужна была никакая разрядка, и тем более - ТБ.

Кстати, сцены с ТБ можно было обыграть и без всякой там особой эмоциональной разрядки. В любом случае, пусть бы это размеренное повествование и осталось в финальной версии фильма. Как видишь, некоторые и от неё в восторге, но те, кому всё более-менее пришлось по душе, думаешь, стали бы плеваться от грамотно поставленных и введённых в фильм сцен с ТБ? Тут уже люди говорят, что нет.

[Гиселер]

Сообщение от Bad 13

Нет, потому и спрашиваю ;-))

Посмотри. Оно того стоит. :)

Сообщение от Bad 13

Тьфу, чистый бред, но ладно хоть, не ошиблись с убийцей Сарумана.

По всей видимости, Джексон именно поэтому согласился на устранение этого эпизода из киноверсии. Слишком уж он противоречивый. :)

Хотя пацаны Vasex-а его наверняка одобрили бы. ;)

Сообщение от OldThief

Как видишь, некоторые и от неё в восторге, но те, кому всё более-менее пришлось по душе, думаешь, стали бы плеваться от грамотно поставленных и введённых в фильм сцен с ТБ?

Разумеется нет. Я просто не представляю себе такую сцену, вставленную между эпизодами Шира и Ривенделла. Фродо и хоббиты несутся по лесу, убегая от назгулов, тут из-за дерева выскакивает бородатый и улыбчивый ТБ и доброжелательно указывает им дорогу... Печка из сказки "Гуси-лебеди", не иначе. ;)))

[OldThief]

Сообщение от Гиселер

Я просто не представляю себе такую сцену, вставленную между эпизодами Шира и Ривенделла.

Ну, задача режиссёра ведь в том, чтобы даже такие сцены, которые зритель в фильме абсолютно не представляет, смотрелись бы в нём довольно удачно и интересно. Думаю, Джексон бы справился.

Сообщение от Гиселер

тут из-за дерева выскакивает бородатый и улыбчивый ТБ и доброжелательно указывает им дорогу... Печка из сказки "Гуси-лебеди", не иначе. ;)))

А я уже говорил несколько постов назад, между прочим, что можно было образ персонажа слегка подкорректировать. А также слегка изменить сами эпизоды с его участием. Не так сильно, чтобы фанаты устроили крестовый поход, но и так, чтобы сам персонаж глупо и нелогично в фильме не смотрелся.

[Гиселер]

Сообщение от OldThief

Думаю, Джексон бы справился.

А смысл ? Угождать фанатам - дело неблагодарное. Им никогда не угодишь. Джексон снял замечательную трилогию и без участия ТБ. Следовательно его решение оказалось верным. :)

Сообщение от OldThief

А я уже говорил несколько постов назад, между прочим, что можно было образ персонажа слегка подкорректировать.

Допустим.
Фродо и хоббиты несутся по лесу, убегая от назгулов, тут из-за уродливого, корявого дерева выползает заросший и и хрипящий ТБ, ветви деревьев поднимают ему многокилограммовые, заплывшие жиром веки. ТБ напрявляет подагрический, покрытый старческими пятнами перст на Фродо и мерзко кричит назгулам: "Вот он !" ;)))

[Данаец]

Да сдался вам этот ТБ) Каждая из трёх частей и так по три часа идёт, а если туда добовлять все сцены которые не сняли, но в книге присутсвующие то там действо будет часа на 4-4,5 Не один прокатчик на это не пойдёт. А сцен этих было не мало, где то они отсутсвуют, где то изменены, там по мимо ТБ и финальной драки за Шир (назвать её битвой язык не поворачивается) было не мало таких моментов. К примеру Битва в Хельмовой пади, в книге ведь туда подошёл лес Фангорна, куда и загнали чуть ли не половину орков, Гимли с Леголасом были разлучены, один в пещерах, а второй вроде бы на стенах крепости. Фактически две битвы происходило. А в фильме всё уместили в одну и роханцы сами всех перебили. Ни один нормальный режиссёр не делает экранизации слово в слово, это просто не реально. Всегда адаптируют, потому и пишут сценарии. Джексон замечательно справился. Я в кино лично шёл не огрехи искать, а посмотреть на мир средиземья своими глазами, просто было очень интересно. Хотелось увидеть всё то, чем когда то зачитывался. И ничуть не разачаровался. Были конечно мелкие претензии, но приятные эмоции их в разы перевесили.

[Vasex]

Сообщение от Гиселер

Это показатель не "затянутости" джексоновской экранизации, а исключительно возраста и уровня интеллекта твоих знакомых. ;) Потому что настоящее кино - это не только экшн и драйв батальных сцен (от которых в неописуемый восторг приходят МД 14-летние пацаны).

всем моим друганам и подругам лет по 20, так что насчёт возраста ты мимо, но насчёт интеллекта, да, быть может и в точку :(

Сообщение от mr.Pooffi

Были конечно мелкие претензии, но приятные эмоции их в разы перевесили.

ну да, с ВК наверное у всех так. Представляете, если бы книгу не Джексон задумал экранизировать, а какой-нибудь Уве Болл?))

[OldThief]

mr.Pooffi, ты следил за ходом нашей беседы? Никаких претензий к прокатной версии фильма. Обсуждали режиссёрскую. Возможность вставки в неё сцен с ТБ. Разумеется, наше мнение насчёт этого субъективно, поэтому и можно порассуждать.)
Гиселер, я ведь специально сказал, что слегка изменить, во избежании подобных опусов. К тому же, то, что у Джексона всё и без этих сцен замечательно - явно не довод.)

[Гиселер]

Сообщение от mr.Pooffi

К примеру Битва в Хельмовой пади, в книге ведь туда подошёл лес Фангорна, куда и загнали чуть ли не половину орков...

В режиссерской версии этот эпизод присутствует. В не совсем том виде, как в книге, но он есть. Когда отступающую армию орков Сарумана разрывают деревья.

Сообщение от mr.Pooffi

Джексон замечательно справился.

Бесспорно. Он поднял экранизацию фэнтези-произведений на высочайшую планку. Сомневаюсь, что в ближайшее время кому-то удастся ее превзойти. ;)

[Mariko]

Сообщение от Vasex

Представляете, если бы книгу не Джексон задумал экранизировать, а какой-нибудь Уве Болл?))

Вот на это с удовольствием посмотрела бы! Наверняка в своем роде эпохальное вышло бы кино.
Во всяком случае, занятное

[Wendy Wicca]

Не надо бомбадила в такой атмосфере. У фильма она загадочная, немного мрачная, атмосфера древности и ... старой смерти. Много скелетов, много статуй, руин. Мир прошлого, мир, у которого уже все позади и остается лишь наслаждаться тем, что это БЫЛО...
А Бомбадил он... мультящный какой-то. Веселый как кролик Роджер и пестрый. Да и перевод бы убил всю его стихотворную речь.

[Eliana]

Сообщение от Vasex

фууу да он же скучный и неинтересный в книге, хорошо что его убрали, такое не для кино. как весёлая баба яга в лесу. бред
не вписывается он в атмосферу. она мрачная - мордор расцветает, саруманские полчища расширяют владения, эльфы уплывают, люди в отчаянии... а тут старичок бомбадил радостный и неубиваемый в лесу живёт. фууу

Ну, как тебе сказать. У меня к этому персонажу особое отношение.
Я впервые прочла книгу лет в 13, счас мне 30 (), но до сих пор, когда мне плохо на душе, я начинаю приговаривать: " Песня звонкая лети к Тому Бомбадилу..."

[Bad 13]

Сообщение от Wendy Wicca

Не надо бомбадила в такой атмосфере. У фильма она загадочная, немного мрачная, атмосфера древности и ... старой смерти.

Если на то пошло, где в фильме сцена боя за Шир хоббитов против сарумановских бомжей?… Тоже знаете намекает, что не все так сразу устроилось в мире после уничтожения Кольца.

[Жугдэрдэмидийн]

Сообщение от Bad 13

Если на то пошло, где в фильме сцена боя за Шир хоббитов против сарумановских бомжей?

Саруман нанизан на колесо, так что бомжи исключены.