Тёмный Рыцарь: трилогия / The Dark Knight Trilogy (2005-2012)

[Ula]

Сообщение от Алваро

И если судит по их лицам и действиям - заключенные могли сделать с ними что угодно.

судить? Лучше мыслить^^

Сообщение от Алваро

Меньше агрессии. Это же текст в интернете. Зачем повторяете мою же ошибку?

Это нормальное завершение холивара, по сути изменить личное восприятия фильма я не могу и не хочу. И не нужно приписывать мне то, что в моих постах не было.
Повторяю, меньше воды и домысливаний, больше оперирования фактами и логичное построение доводов.

Сообщение от Алваро

У него были чёткие цели - заставить страдать виновных(по его мнению) в смерти Рэйчел. Зачем ему творить справедливость направо и налево?

затем, что он привык это делать еще будучи Харви Дентом. Справедливость - это его пунктик. Он жил во имя справедливости, все верили в Харви Дента во имя справедливости. И действует он во имя справедливости.

[виктор999]

Ula, Двуликий псих! Все, что он делал - это месть! Водитель погиб, так как это была месть Робертсу, его он убить не мог, принципы. Его месть Гордону - из-за предателей. Не зря он уточнял, как в отделе Гордона его называли.

[Алваро]

судить? Лучше мыслить^^

Чорт вазьми!) А судить и мыслить в данном случае не одно и тоже? Мне надо было написать "мыслиться мне, что в фильме полицейских было явно мало и действовади в критической ситуации они неуверенно"?)

Это нормальное завершение холивара, по сути изменить личное восприятия фильма я не могу и не хочу. И не нужно приписывать мне то, что в моих постах не было.

Дык не хочу я ни с кем воевать и никого менять в интернете. Пороха уже нет. Мне по идее Margulf должен был ответить, а не вы холивар объявлять.)

Повторяю, меньше воды и домысливаний, больше оперирования фактами и логичное построение доводов

Если вы не хотите и не можете изменить восприятие, так зачем вам мои доводы и логика?) Тем более, что я уже всё на данный момент высказал.

затем, что он привык это делать еще будучи Харви Дентом. Справедливость - это его пунктик. Он жил во имя справедливости, все верили в Харви Дента во имя справедливости. И действует он во имя справедливости

Справедливости в одном конкретном инцеденте. Он не озвучивал более маштабных планов на жизнь.

[Van Taig]

А давайте обсудим: есть ли среди вас те, кто считал "Темного Рыцаря" самым ожидаемым фильмом года? Я проголосовал тогда именно за него, но он занял в том опросе далеко не первое место (насколько я помню, тогда держал лидерство нестареющий археолог, фильм о котором меня несколько разочаровал).

[Данила Фантаст]

- Харви Дент
В инете нарыл

[Дымка]

Van Taig ну я ждала, но не из-за Бэтмана, а из-за покойного Хита Лежера.
Не буду фильм хвалить, просто он хорошо получился. Один из лучших благбастеров где нет ничего лишнего. Который смотриться на одном дыхание.

[Van Taig]

дрянь. даже презрительной улыбки не вызывает. Нашли с кем сравнивать Двуликого - с Чубаккой!

[Лекс]

Кстати, я фильм ждал тоже из-за Хита Леджера (отчасти из-за Нолана и Бейла после "Престижа"), потому что к Бэтмену отношусь прохладно, а вот Хит Леджер был одним из моих любимых актеров еще с "Истории рыцаря", поэтому увидев по TV новость о смерти, минуты две просидел в ступоре.
А вообще помимо всего прочего, у "Темного рыцаря" была великолепная рекламная кампания. Так что "Темный рыцарь" был для меня самым ожидаемым фильмом.
Теперь осталось только "Воображариум..." посмотреть.

[Van Taig]

А вот рекламной кампании как раз приличной проведено не было. США это США, я хочу сказать про Россию. Раньше хоть 30-секундные трейлеры крутили по ТВ, а сейчас? Это что, в поддержку отечественных киноделов? Дешевый трюк.
Так вот, кроме крохотных плакатов, никакой рекламы не было проведено. Вот доктора Джонса, нарнийцев и, разумеется "Особо опасен" рекламировали как могли. Даже когда "Рыцарь" вовсю шел в кинотеатрах, на главной улице нашего города висели "Секретные материалы".
Но народ шел, причем даже гопники. Может, хоть поймут, что их ждет, когда я вымажу лицо белым....

[Red Fox]

Van Taig, неее. Пресловутый 30-ти секундный ролик был. Но неинтерееесный...

[Van Taig]

Сообщение от Greem

Van Taig, неее. Пресловутый 30-ти секундный ролик был. Но неинтерееесный...

я конечно могу ошибаться. Но я не видел. А вот ролик с августовского диска МФ не устаю пересматривать и по сей день. Конечно, свою роль играет гениальная музыка Ханса Циммера и Джеймса Ньютона Говарда.
Друзья, я просто на стенку лезу в ожидании ДВД! Причем не издания-кастрата, которое вроде бы выходит в октябре, а полноценного бокса с доп. материалами...

[ShadowLordM]

DVD сам с удавольствием прикуплю, кодгда он тока появеться в городе.

[Robin Pack]

Значит, стоит объявлять, что последний, кто оставался для горожан символом героизма и надежды, подонок? Такой правды даже люди недостойны. Джокер уже тогда успел превратить Темного Рыцаря в объект неприязни горожан, а Светлый оставался белым.

Давай будем реалистами.
Красивые (и не очень) слова о том, что городу нужен герой, а без него горожане якобы сломаются и станут поголовно сволочами - не более чем слова. Демагогия. Да плевали большинство горожан на Дента и его светлость и темность! Вот тебя расстроит, если генеральный прокурор Чайка окажется мстителем и убийцей? Ты потеряешь веру в закон и справедливость? (а она у тебя была? у жителя Готэма ее нет по определению). Ты вообще помнишь, как этот прокурор выглядит? Жители Готэма - те еще кадры, достаточно вспомнить эпизод с больницей, когда фанатики стреляли в человека, которого "заказал" Джокер. Пример для подражания им как мертвому припарки. Они не дети, чтобы любимого героя копировать.

В реальности, предупреждение преступлений - это не создание героя всего-в-белом на ровном месте, при помощи пропаганды (повторюсь: легенда о плохом Бэтмене и хорошем Денте нежизнеспособна, слишком много свидетелей обратного). Предупреждение преступлений - это эффективная борьба с организаторами преступлений и их финансовой подпиткой. Такими, как Джокер, итальянский и китайский мафиози. Эффективен в этом Бэтмен. Ставить ему палки в колёса - глупо, самому соглашаться на это - глупо вдвойне. Финал фильма вышел пропагандистским и страдающим детской логикой.

[Franka]

Все, что могу сказать, по прошествии нескольких дней после просмотра - не мое. Досадные мелочи вроде темной картинки и смены актрисы, исполнявшей роль Рейчел (ну не похожа она на умничку-адвокатессу, глаза очень уж глупые. Она фальшивой нотой прошла через весь фильм) совершенно заслонили сюжет и бурно обсуждаемую здесь битву за душу Харви Дента. Обычно сюжет затягивает, и на такое внимания уже не обращаешь, но увы. *И Бейл редко поворачивался лицом. Обидно.*

[Van Taig]

Да чихать я хотел на всех действующих политиков и чиновников! Раболепства ни перед кем из них я не испытваю. Дент - совсем другой типаж. Обратимся к истории Рима. Что сделал римский народ, когда узнал о смерти Тиберия Гракха и выбросу его тела в Тибр? Дент для города был Тиберием (я, разумеется, не заявляю, что узнай жители города о нем правду, они бы устроили кровавую революцию). Людям НУЖЕН герой! Доказательства представлены тут и там, по всему миру. Нетрудно догадаться, кто для подавляющего большинства российских граждан является идеалом. Если бы раскрылись неприглядные стороны его (или уже их?) жизни, в факты бы просто не поверили.
Кстати, как насчет малых детей и подражательства? В начале фильма команда Пугала как раз тем и занималась, что копировала Темного Рыцаря.
Свидетелей обратного? ХА!! Неужели ты считаешь, что горстка свиделей сможет переубедить широкую общественность, которым все разъяснят СМИ?!
И еще припомню цитату комиссара из первой части (того самого, которого отравил Джокер): "Никто не может подменять собой закон в моем городе!" Тут речь не идет об эффективности. Полицейские считают, что Готэму нужен Бэтмен, только как инструмент при обезвреживани плохих парней калибра Джокера. Если бы все решали законы логики и справедливости, Бэтмена избрали бы президентом США (это конечно гротеск, однако нынешний глава даже на Пугало не тянет). А что вы хотели, это же Готэм! Бэтмен, может быть и изменил ход вещей ("навсегда!"), но никто не сказал, что город близок к очищению. Дент - фигура слишком ценная и редкая, чтобы пожертвовать ей лишь для того, чтобы быдло узнало правду.
"Вы либо погибаете героем, либо увидите, как сами станете негодяем." Благодаря Темному Рыцарю (повторюсь и я) вера в героев осталась в сердцах.
Не сомневаюсь, что приведи я еще тысячу аргументов, каждый из нас останется при своем мнении. Концовка фильма гениальна, а то, что не все от нее в восторге, еще раз подтверждает то, что находка крайне удачна.

[Drakon]

Здравствуйте Уважаемые жители форума! Всё, что здесь написано об этом фильме очень интересно, но...словами всего не выскажешь, всегда что-то остаётся недосказанным...Этот фильм нечто такое, что заставляет задуматься, остановиться или решиться. Он точно отражает все реалии происходящего в современном мире, т.е. где мы с вами живём.
Добро и зло - извечная тема. Но здесь какая-то размытая грань между ними, вам не кажется? На самом деле так и есть...к сожалению. Никому нельзя верить, доверять...всё продаётся и покупается. У всего есть своя цена. Так чем же такие "благородные" на вид люди лучше, чем один псих, который не скрывает своей сущности, своих желаний и мыслей?! Только тем, что они умеют это скрывать??? ХА-ХА-ХА-ХА. Джокер честен, он не обманывает ни себя, ни других. В этом его Сила. Как сказал он сам - Я человек слова. Очень тонкий психолог человеческих душ, он играет с ними и выставляет на показ самые неприглядные их стороны и грани. Талант...хотя его душа тоже очень интересна, даже жаль его. Человек, который всегда смеётся, потому что в своё время долго плакал...Но что же сделало его таким, какая трагедия? Мы не знаем этого, да и не узнаем...
Не дай Бог он окажется с нами в одном городе или даже мире. Хотя, знаете, возможно человечеству нужен как раз такой "герой", чтобы наконец понять, что мы Люди...


Всё, что не убивает нас, делает немного страннее...
Джокер

[Van Taig]

Здорово, на форуме появился еще один мыслящий человек!
Да, образ Джокера гениален и прост.
Хочу привести цитату, правда не из "Темного Рыцаря", а из "Бэтмена" 1989 года. Эти слова Джокер обратил к Вики Вэйл:
"Вы художница. Я тоже. Я первый в мире универсальный творец Смерти".
Джокер из фильма Нолана, скорее, универсальный творец Хаоса, для которого смерть - средство, не цель.

[Drakon]

Да...Музыка действительно очень красивая, фантастическая!
А о Леджере у меня вообще нет слов...просто нет...невозможно...гениально...страшно...Тут хочешь не хочешь поверишь в мистическую связь между его ролью и смертью...
Другого такого не будет...

[Van Taig]

Мда... стоило мне заболеть ежемесячной инфекцией под названием "трафик кончился", как основная тема раздела "Кино" заглохла. Все сдались, я всех убедил? Почему про лучший фильм последних трех лет не говорят целых две недели?!
Объявляю реанимацию темы!!

[Beyond]

Сообщение от Van Taig

Почему про лучший фильм последних трех лет не говорят целых две недели?!

ПОтому что это твое субъективное мнение.