Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Аниме

Аниме Здесь общаются все любители аниме, манги и дорамы.

Ответ
 
Опции темы
  #1201  
Старый 22.01.2011, 19:10
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Argumentator,
В точку. Бессмысленная и беспощадная "священная война" на тему "Оправдывает ли цель средства".
И вообще, если бы Кира остался жив и дожил до 31 века, он бы стал Конрадом Крезом))) Геноцидил бы помаленьку народ планетами ради мира в Галактике)))
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #1202  
Старый 22.01.2011, 20:44
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Хороший ли Лайт, плохой ли? Это знаете, все равно что обвинять лису в том, что она сожрала зайца, потому что у зайца есть зайчата. А у лисы есть лисята. И кто прав?
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
А в чем принципиальная разница между судом присяжных, или коллегией судий - и Ягами Лайтом? В том, что Лайт - один, и только. Но при этом он ни разу не вынес приговора невиновному, кроме случаев, когда защищал свой план и свою жизнь
Знаете, я с вами согласна. Ладно коллегия судей. Опустим их, все таки раз общество (ладно-ладно государство) решило доверить им это право, пусть решают. Но суд присяжных действительно раздражает. Особенно женщины. Оправдывать человека на основе аргумента "Посмотрите, как его защищает теща! Он точно хороший человек и не мог убить свою жену!" Это несколько слишком. Уж лучше Лайт. Правда.
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #1203  
Старый 22.01.2011, 21:02
Аватар для Lan
Свой человек
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 361
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
А он разве заявлял, что олицетворяет добро?
Да =) В самом начале же, где еще было "Тот, кто идет против бога - зло". Или как-то так.
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.©
Ответить с цитированием
  #1204  
Старый 28.03.2011, 09:25
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Разберем по косточкам Лайта. Он не совсем подросток, не совсем максималист. У него другая проблема. Он - гений. (Это не восхищение, не сарказм. Просто констатация факта). Трудно гениям живется на земле нашей. Трудно, грустно и одиноко. Хочется сделать что-нибудь доброе и вечное, чтобы все тебя признали и поняли какой ты оказывается хороший. И как обычно, просто блестящего будущего ему мало. А тут как по заказу нашему гению дается способ изменить мир! (Только вот в какую сторону - не понятно) По-началу, Лайт действительно делал что-то полезное. Спорить сложно. Но парень заигрался в Бога. Он решил что ему можно все. А знаете почему? МОжет он не отдавал себе в этом отчета, но ему мало было славы Киры-невидимки, тихо убивающего преступников. Он действительно возомнил себя Богом. Решил, что может убивать направо и налево. Всех. Кто прав, кто виноват - все равно. Главное, что они мешали выполнению гениального плана Киры. Вот. С разбором Лайта, кажется все.
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #1205  
Старый 28.03.2011, 20:10
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Jurine, кажется мы об этом уже говорили... Где и когда он убивал направо и налево? Он убивал только преступников. Учитывая, что он - власть (надеюсь, тут споров не будет), то любой, пытающийся его свергнуть - преступник. Любая власть защищает себя.
Поскольку победитель пришет историю, а Кира проиграл, то он и объявлен преступником. Но в рамках того времени, когда он был "наверху", его действия абсолютно логичны и необходимы.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #1206  
Старый 29.03.2011, 09:28
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Aster, С Вами как всегда сложно спорить.... )) Возможно я выразилась неверно. Просто я имела ввиду, что в случае с Кирой, можно было бы обойтись и без убийств НЕ преступников. К примеру, зачем было убивать 12 агентов ФБР в самом начале? Он уже снял с себя подозрения, не так ли? А их убийством он навлек на себя внимание жены одного из агентов (извините, имена уже плохо помню), и ему пришлось совершить новое убийство.
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #1207  
Старый 29.03.2011, 14:45
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,911
Репутация: 2035 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
зачем было убивать 12 агентов ФБР в самом начале?
Ясен перец, они ведь сели ему на хвост! Ну и чтобы не мучиться в роли шпиона в штабе врага, он просто их ликвидировал.
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #1208  
Старый 29.03.2011, 20:04
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
Ясен перец, они ведь сели ему на хвост!
Так он же вроде снял с себя подозрения... О_О... Как бы...
Хотя я могу ошибаться, давно не пересматривала...
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
не мучиться в роли шпиона в штабе врага,
Ну вообще-то позже он именно этим и занимался... О_О... Большую часть сериала... О_О... Что же мешало ему стать таким шпионом раньше?
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))

Последний раз редактировалось Jurine; 29.03.2011 в 20:09.
Ответить с цитированием
  #1209  
Старый 29.03.2011, 20:09
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,911
Репутация: 2035 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Ну вообще-то позже он именно этим и занимался... О_О... Большую часть сериала... О_О
Его потом никто не подозревал, и он мог спокойно работать на два фронта. Вернее, даже заставлять один фронт работать для себя. А тут за его каждым шагом следили. Кому ж такое понравится
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #1210  
Старый 29.03.2011, 20:17
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
Кому ж такое понравится
И правда... XDDD
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
Его потом никто не подозревал
Спорное спорное утверждение... Подозревать-то его подозревали, только вот он хитро всех отвлек своей амнезией... Один из трех его хитрых планов, которые мне действительно понравились, ибо правда очень хитрые...
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #1211  
Старый 29.03.2011, 21:33
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,290
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
Геноцидил бы помаленьку народ планетами ради мира в Галактике)))
Оффтопик: Экстерминатусы, по-твоему, это маленький геноцид?
Ответить с цитированием
  #1212  
Старый 29.03.2011, 21:54
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Так он же вроде снял с себя подозрения... О_О... Как бы...
Агенты ФБР были независимы от японской полиции, следовательно, в фаилах начальника Ягами о том, что его сняли с подозрения, ничего не было. Лайту просто не повезло (история с агентами ФБР укрепила подозрения L и получилось только хуже).
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось Argumentator; 29.03.2011 в 22:00.
Ответить с цитированием
  #1213  
Старый 30.03.2011, 00:15
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,911
Репутация: 2035 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Подозревать-то его подозревали, только вот он хитро всех отвлек своей амнезией...
А, ты про этот момент... я думал про его службу в полиции.
Если б он знал имя Эль, то мгновенно его вынес. Но без имени пришлось залечь на дно
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #1214  
Старый 30.03.2011, 08:47
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
SpellCaster, Знаю, я ж и говорю, что мне понравилось, как он это все провернул...))) Эла, конечно, в итоге жалко, но Лайт прям молодец...)))
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #1215  
Старый 30.03.2011, 09:19
Аватар для Wizard
вАлшепникЪ
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 4,931
Репутация: 1529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
Если б он знал имя Эль, то мгновенно его вынес.
Хм... L изначально поставил такие условия игры, что если бы он оказался убит, то Йагами Лайта арестовали как Киру.


Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Где и когда он убивал направо и налево? Он убивал только преступников.
О да) Японская полиция и ФБР такие преступники. Особенно, если учесть, что властью Кира стал (хотя это тоже спорно) только после их убийства.
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать.
Ответить с цитированием
  #1216  
Старый 30.03.2011, 09:40
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wizard Посмотреть сообщение
Японская полиция и ФБР такие преступники.
С позиции Киры - были преступниками, пока преследовали его. Как мы помним, официальные структуры отказались от этого. (Можно еще поспорить о признании некоторых вполне официальных режимов преступными, но мне не хочется.)
Цитата:
Сообщение от Wizard Посмотреть сообщение
властью Кира стал (хотя это тоже спорно) только после их убийства
Еще до этого. Фактическая власть была у него. Или на этот счет тоже спорить будем?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #1217  
Старый 30.03.2011, 09:45
Аватар для Wizard
вАлшепникЪ
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 4,931
Репутация: 1529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Или на этот счет тоже спорить будем?
Я говорю, про признание правительствами разных государств власти Киры, а не про его власть, которую он получил, благодаря "вундервафле".
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать.
Ответить с цитированием
  #1218  
Старый 30.03.2011, 09:56
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Wizard, когда был образован Советский Союз? Великобритания, кажется, признала его только через два года. А США лет через десять. И что?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #1219  
Старый 30.03.2011, 10:06
Аватар для Wizard
вАлшепникЪ
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 4,931
Репутация: 1529 [+/-]
Нну сравнивать Киру с Советским Союзом.... Это уже перебор, на мой взгляд. Не спорю, когда он убивал только преступников, это еще можно было назвать правосудием. Но когда он уже начал убивать, спасая свою драгоценную жопку... Тут уж мои симпатии от него отошли. По сути, (может я сейчас напишу прописные истины). Он перестал быть человеком, когда решил, что стал богом и начал использовать людей вокруг себя. Да, гений, но гений порочный...
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать.
Ответить с цитированием
  #1220  
Старый 30.03.2011, 15:35
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,290
Репутация: 340 [+/-]
Во второй серии дубляжа звучит фраза:
Эл: Кира...
Лайт: Эл...
Оба: Я клянусь что найду и уничтожу тебя! Потому что я... СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Правильно ли её перевели?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мистика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.