Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Творчество > Мастерская

Мастерская Все хотят научиться писать лучше, а здесь знают - как! Попробуйте свои силы в любом из творческих заданий Мастерской.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.01.2009, 02:06
Аватар для Horadrim
Свой человек
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 475
Репутация: 250 [+/-]
10. "Досье на героев"."Детали". Ведущий Horadrim. 2009

Герой.
Скрытый текст - ...:
Один из очень важных пунктов подготовки к работе над произведением. Прошу очень внимательно отнестись к этому заданию. Последующие будут постоянно опираться на него.
1.Как и в прошлом задании, начнем с теории. Справочник писателя.
2. Выбираем одного из героев в своих готовых или готовящихся произведениях и пишем на него «Досье».
3. Досье небольшое, максимум на одну страницу Ворд. Будет ли он главным или второстепенным, решайте сами. Пример можно почитать в выше указанной статье.
4.Досье не должно содержать простое перечисление. Нам должно быть интересно его читать. А потому, не забываем про МРЭ. (Еще раз закрепляем предыдущее задание).
5. Использование диалогов в Досье, показывающих характер героя, приветствуется, но не обязательно.



3 неделя 2009 г.Детали.
Детали.
Скрытый текст - ...:
1.Берем описанного вами в досье героя, помещаем его на развилку трех дорог.
Да, да, именно на ту самую, и возле того самого камня, на котором сидит ворон. Перед ним еще Илья Муромец бороду чесал в раздумьях, куда же поехать. Интерпретация свободная. Будет даже лучше , если надпись на камне вы поменяете, чтобы герой смог ее прочесть и принять решение).
(Если герой в досье описан правильно, вам не составит труда описать его действия, возникнут сложности- задайте себе вопрос: что-то возможно я упустил(а) в досье?)
2.Разбейте сцену на три условных части: завязка, проблема, решение.
3. Важным моментом в сцене должно быть не сам выбор героя куда податься, а атмосфера вокруг то есть –Детали.
4.Детали необходимо оживить.
Источников по созданию деталей очень мало, если кто найдет делитесь.
Пока воспользуюсь подсказкой NIGVENа.
Скрытый текст - ...:
Метафора – переосмысление значения слова на основе сходства явлений и их признаков. Копна волос.
Олицетворение – прием, с помощью которого неодушевленные предметы, явления природы предстают в образе человека или другого существа. Улыбнулась солнцу сонная земля.
Метонимия – переосмысление значения слова на основе смежности понятий. Не то на серебре – на золоте едал.
Синекдоха – в основе лежит замена названия целого названием части или наоборот. Его зарыли в шар земной, а был он лишь солдат.
Эпитет – выступает в роли обстоятельства образа действия. Вся комната янтарным блеском озарена.
Гипербола – троп, преувеличивающий явление, признак с целью усиления впечатления.
Гротеск – чрезмерное преувеличение, доведенное до абсурда. Людей половины.
Литота – сильное преуменьшение. Мальчик-с-пальчик.
Оксюморон – сочетание несочитаемого (сочетание противоположностей). Холодный огонь.
Парцелляция – деление одного предложения на несколько.

И еще один пример.
Скрытый текст - ПЕСНЯ О БУРЕВЕСТНИКЕ .:

Максим Горький ПЕСНЯ О БУРЕВЕСТНИКЕ

Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.

То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и - тучи слышат радость в смелом крике птицы.

В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.

Чайки стонут перед бурей,- стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.

И гагары тоже стонут,- им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.

Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!

Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.

Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.

Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.

Вот он носится, как демон,- гордый, черный демон бури,- и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!

В гневе грома,- чуткий демон,- он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца,- нет, не скроют!

Ветер воет... Гром грохочет...

Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний!

- Буря! Скоро грянет буря!

Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:

- Пусть сильнее грянет буря!...

Выбираем любой. Пробуем. Ошибок делать не боимся.
5.Размер -не более 1 страницы Ворд.
6. Критика: Здесь прошу каждого сознаться, помогло-ли вам Досье, если да то в чем, если нет, то что нехватало.
И не забываем про Детали! Они должны превратить ваш текст в живую картинку полную: звуков, запахов, цветов. (Пишу алегориями, поскольку четкого понятия пока не нашел, вот вместе и попробуем сформулировать его, разложить на полочки.)

Последний раз редактировалось Horadrim; 04.03.2010 в 20:40.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 30.11.2012, 23:19
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
Мережук Роман, Можно совета: как?
Очень просто. Пиши так, чтобы холось читать. Например, начать с экшен сцены уже плюс 1 к тому, что прочитают хотя бы абзац.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 30.11.2012, 23:35
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,544
Репутация: 1132 [+/-]
Как-то МРЭ впрок не пошло. Берем начало:
Цитата:
1. Вот он выехал на кривой кляче к камню и встал. 2. Кляча - по стечению событий и обстоятельств кобылу так и звали - застыла напротив огромного валуна. 3. Она смирно стояла, подрагивая от слабости под седлом.
Если сократить до скелета, то получается следующее: 1. Он стоит у камня. 2. Кобыла, на которой - он, стоит у камня. 3. Кобыла стоит у камня.
Супер, что сказать. Зачем жевать одно и то же три предложения - загадка.
В целом. Задание должно начинаться с досье. Задание с камнем подразумевает ненавязчивое знакомство с героем, его мыслями, привычками через действие (всё это должно быть описано в досье). Ничего этого нет. Я понял только, что герой - карикатурный еврей со странным отчеством, прямо иллюстрация к агитке антисемитов. Собственно, если так, то он ещё на скрипочке должен пиликать, вопросом на вопрос отвечать, есть форшмак и пить кровь христианских младенцев. Самому-то не скучно? Неужели не хочется придумать действительно яркого героя?
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 04.12.2012, 19:51
Аватар для alekseykritsin
Посетитель
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 40
Репутация: 5 [+/-]
Радость

Еще раз... Старался не ломать МРЭ, показать качества и решение перед выбором.

Скрытый текст - для критики:
Гришин остановился, бросив рюкзак под ноги. Глаза под сросшимися бровями внимательно изучали местность. Заброшенные дома и выбитые окна, покосившиеся столбы и оборванные провода – очередной мертвый квартал мертвого города, мертвой страны. Ни движения ни звука. Улицы хоть и выглядели пустыми и хорошо просматривались - рисковать не стоило. Сегодня отвага уже давно не благородное дело, лет как пять.
Сырые мартовские сквозняки продували брошенные «сталинки», щекоча засаленную бороду. Впрочем, не только сквозняки. Насекомые тоже - маленькие злобные паразиты, шныряющие в зарослях хитина. В этот день путник думал о дезбане.
Единственный подъезд пятиэтажного здания, куда он собирался войти, был помечен большим жирным крестом зеленого цвета, что значило "безопасно". Входить внутрь он не торопился. Краска над дверью выцвела и местами облезла, что настораживало, так как в «живых» домах знак убежища постоянно обновляли. Путник вынул из-за спинного чехла алюминиевую биту, продев запястье в лямку.
Он, на манер бандитов Дикого Запада, поднял длинный прорезиненный брызговик, болтавшийся на шее, и опустил горнолыжные очки. Перебросив за плечо рюкзак, двинулся к двери.
Раздался звук клацнувшего замка. Мужчина, напрягшись, замер, подняв биту.
- Все нормально! – разнеслось по улицам из динамика, закрепленного на перекошенной раме. – Можешь входить!
Гришин отступил назад.
За свои пятьдесят лет он многое повидал. Особенно в последние годы. Тогда кончина жены, сразу после Падения, заставила путника практически сдаться. Жизнь, казалось, не существовала - и в прямом и в переносном смыслах. Кругом, куда не глянь, витала Косматая. Паника, страх, смерть. Для многих эта последовательность оказалась классической. Возможно, и для него стала б таковой, но однажды, спасая маленькую девочку, Гришин воспрянул, и стал драться. Эта битва оставила в душе много шрамов и рубцов, она сформировала из него опытного бойца, превратив в неприступную крепость, подготовив к войне.
С приобретенной суровостью и жестокостью, путник вместил добро и заботу. Однажды, защищаясь от мародеров, перебил всю банду: пятерых расстрелял из АКМ, двоих догнал и добил, потом всем пустил по пуле в голову. Девочка все видела. Пришлось многое объяснять, ведь убийства живых для нее новь. Это жестоко и беспощадно, но такова реальность.
В тот же день они наткнулись на схрон с провиантом, похоже, убитых бандитов. Он приготовил стряпню из мясных консервов, они поужинали в разрушенном, холодном сарае и легли спать, завернувшись в пальто. Гришин старался отдать ребенку тепло, нежно прижимая маленькое тельце – на улице стоял ноябрь. Так он заботился.
От холода не мог долго уснуть, что и спасло жизни: несколько «ходячих» забрели, почуяв человеческий дух. Битый кирпич в тишине послужил сигналом тревоги. Заклинившись с ребенком в угол, в свете догорающего костра, он по одному уложил мертвецов. Так, с автоматом в руках и просидел до утра, рассуждая о понятии добра и зла: есть ли Бог, почему он покинул людей, ввергнув в Хаос?
На этот вопрос Гришин искал ответ по всей стране, смешивая черты убийцы и отца. Когда девочка погибла, заразившись, понял - нет ответа, нет Бога. На свете одно божество – бесконечная борьба. Мир – Колизей, люди – гладиаторы…
Странник опустил, ставший не нужным, брызговик, обнажив заросшее лицо. Фигура в тени не двигалась. Мужчина присматривался.
Свободной рукой, вынув из кармана разгрузки самокрутку, воткнул в щель, скрытую в зарослях. Спички давно кончились. Зато время на оценку ситуации добавилось. Гришин, закаленный опытом борьбы и выживания, понял: есть три варианта отхода. И верный только один. В его планы еще входила дезбанька, и нарушать их он не собирался.
Самый верный выход – наступление.

Последний раз редактировалось alekseykritsin; 05.12.2012 в 11:23.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 10.12.2012, 18:29
Аватар для anris
Местный
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 198
Репутация: 138 [+/-]
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
очередной мертвый квартал мертвого города, мертвой страны.
- слишком много мертвых.
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
Сегодня отвага уже давно не благородное дело, лет как пять.
неудачно построенное предложение. Вслух вычитываете тексты?
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
Сырые мартовские сквозняки продували брошенные «сталинки», щекоча засаленную бороду.
тоже самое.
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
Единственный подъезд пятиэтажного здания, куда он собирался войти, был помечен большим жирным крестом зеленого цвета, что значило "безопасно".
В этом предложении можно заблудиться
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
Краска над дверью выцвела и местами облезла, что настораживало, так как в «живых» домах знак убежища постоянно обновляли.
. В этом - тоже.
Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
Свободной рукой, вынув из кармана разгрузки самокрутку, воткнул в щель, скрытую в зарослях.
а здесь много причастных оборотов.
Из-за таких предложений текст становится нечитабельным. Ускользает нить повествования.
И я не нашел третьего варианта отхода? Если вы имели ввиду что ГГ заразится, сдавшись, то насколько я понимаю, этот случай здесь не рассматривается.

Цитата:
Сообщение от alekseykritsin Посмотреть сообщение
одно божество – бесконечная борьба. Мир – Колизей, люди – гладиаторы…
То что наш мир - постоянный конфликт - давно известный факт, поэтому выводить его как божество могут только варвары, что в принципе видно из описания мира. И он деградирует. Поэтому мне кажется, что сравнение с гладиаторами - неудачная метафора для данного текста. Я бы подобрал другое, к примеру "Борьбу за огонь" читали? И поменял божество на идола.
Как-то так))
__________________
Чем хуже думаешь ты об окружающих, тех хуже окружающие думают о тебе.
(первый закон возникновения конфликтов)
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 02.10.2013, 08:47
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 814
Репутация: 82 [+/-]
А не знаю, как-то так и ни на йоту лучше.
Ух ты, имена одинаковые, ни капли фантазии, понимаешь. То-то чувствовал, что-то похожее. Думал, отчества одинаковые.

Скрытый текст - Портрет №1:
Михаил Иннокентьевич Смоктуновский, тридцати пяти – сорока лет. Ненавидит детей истово и с упоеньем. Ласково называет их мразюшками и самыми большими ошибками в жизни. К малолетним малышам, впрочем, несколько снисходителен, считает слишком тупыми, чтобы они сознательно доставляли людям неприятности. Разведен. Есть сын шестнадцати лет, с которым никаких отношений не поддерживает. Платит алименты бывшей жене.
Серьезен, не смеется, хотя иное способно довести до приступа гомерического хохота, причем окружающим почти всегда остается скрытым, что именно могло его так развеселить, отчего Смоктуновского не понимают, считают странным. Еще людей отталкивает его внешность, очень некрасивое, ассиметричное лицо, суровый вид, огромный рост и громкий раскатистый голос. При том, что говорит он мало, эффект проявляется сильный.
Честен, но говорить другим правду не видит никакого смысла пока не попросят несколько раз, тогда режет правду-матку не испытывая ни малейшего сострадания. В остальное время держит свое мнение при себе и никому не навязывает, даже если люди совершают серьезные ошибки прямо у него на глазах, хотя доволен, когда оказывается прав, смеется, потирает ладони. Если в настроение, то может даже помочь, доводит дело до конца, но обычно отвечает отказом на самую пустяковую просьбу, не давая договорить и не слушая увещеваний. Живет со старушкой матерью в двухкомнатной квартире, в которой родился и вырос, переезжать куда-либо не хочет. Не любит и панически боится каких-либо больших перемен в жизни.
Не пьет принципиально. В детстве насмотрелся на пьяных родителей и гостей, которые не могли удержаться на ногах и вообще вели себя как «твари, хуже всякого зверя». Отец умер от алкогольного отравления, когда Смоктуновскому было тринадцать. Смерть отца произвела на него большое воздействие. Сейчас вспоминает о нем только хорошее. Друзей очень мало, лучший друг детства уехал в другой город. Смоктуновский общения с ним не прекратил, даже находит время раз в год выбираться на несколько дней к нему, хотя не любит всякого рода поездки, и выбирается только разве что на рыбалку.
Работает на шахте, с того дня, как устроился, место работы не менял, свободное время тратит на два увлечения: вырезание из дерева и собирание монет. Причем на все отводит определенное время и часы.
Суеверен в очень большой степени, увидев трех черных котов – пойдет другой дорогой, если такой возможности нет, весь день будет настороже.
Смоктуновский из тех людей, что в стрессовой ситуации наоборот становится очень спокойным (хотя дальше уже, казалось бы некуда), разум работает очень четко. Хотя взявшись за что-нибудь делает это энергично, не любит незаконченных дел. Любит завершенность. Правильность. Симметрию.
Разочарован в жизни, никого не ждет, никого не любит, и оттого чувствует, что жизнь прожита зря, а он в ней ничего путного так и не совершил. Все что он делает, кажется ему бесполезным, бессмысленным и никому не нужным.


Скрытый текст - Портрет №2:
Михаил Константинович Коробков, пятнадцать – двадцать лет, худощавого телосложения, среднего роста, волосы светлые, глаза карие, внешность самая что ни на есть заурядная и не впечатляющая.
Умеет читать и играть в компьютерные игры. В каких-либо других талантах уличен не был. Говорит всякую фигню и того нимало не стесняется, параноик, мания преследования, социофобия в придачу. Большой фантазер и мечтатель. Линия мировоззрения охарактеризуется «восторженным идиотизмом».
Нестандартное мышление, отсутствие нормальных эмоциональных привязанностей делает его ненарочным правонарушителем и социальным элементом. Все что делает или думает может казаться ненормальным и абсурдным для окружающих.
Верит в НЛО, чудеса, «которые обязательно должны быть, потому что не может такого быть, чтобы их не было». Крайне обидчив, но отходчив, подозрителен, но верит в хорошее по-детски открыто, предпочитает отсиживаться дома, боится открытых мест, так как в детстве чуть не утонул на берегу реки. С тех пор испытывает паническую боязнь воды.
К особенностям можно отнести тот факт, что был одурачен и похищен девочкой младше его на несколько лет, посажен на цепь, отпущен после клятвы на крови через пару дней, правда, родители в такую его историю не поверили, устроили хорошую взбучку и Коробкову кажется это происшествие сном или собственной выдумкой.
Отец умер рано, Коробков живет с матерью и тремя сестрами.
Лентяй, лоботряс, не приспособлен ко взрослой жизни, политикой и серьезными вещами не интересуется, умеет собирать из бумаги, трубочек, упаковок разные поделки, что является еще одним позабытым из редких его талантов.
Любит сладкое, не ест сыр, оладьи, кабачки, овсянку, перловку. Аллергия на укусы пчел, вздувается как воздушный шар и может умереть, если вовремя не отправить в больницу. Увлеченно болтает, каково это быть надутым.
На животе старый детский шрам от гвоздя, которым он умудрился процарапать все пузо.
Любит смотреть аниме, фильмами не интересуется, кроме относящихся к жанру фэнтези, разную фантастику, до сих пор читает и верит в сказки, допускает, что Дед Мороз существует, но не знает, куда писать, чтобы исполнилось желание.
По темпераменту скорее сангвиник.

Ответить с цитированием
  #106  
Старый 02.10.2013, 09:25
Аватар для Sera
Принцесса Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 2,236
Репутация: 2580 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Sera
Святой пророк, в целом, задание считаю выполненым. Персонажи есть.
И есть то, на что я обратила внимание.

Скрытый текст - По портрету №1:
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
В детстве насмотрелся на пьяных родителей и гостей, которые не могли удержаться на ногах и вообще вели себя как «твари, хуже всякого зверя». Отец умер от алкогольного отравления, когда Смоктуновскому было тринадцать. Смерть отца произвела на него большое воздействие. Сейчас вспоминает о нем только хорошее.
В этом мне видится противоречие. Он не пьёт, потому что подали пример родители "как твари", но при этом помнит только хорошее. Что же в этом хорошего?
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
увидев трех черных котов
Почему трёх? Мне казалось, одного достаточно.

Скрытый текст - По портрету №2:
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
мания преследования, социофобия в придачу. Большой фантазер и мечтатель. Линия мировоззрения охарактеризуется «восторженным идиотизмом»
Может, это только в моей голове социофоб с манией преследования, даже при налиции фантазии, никак не напоминает восторженного идиота. Что-то здесь есть взаимоисключающее.
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
так как в детстве чуть не утонул на берегу реки
На берегу вообще утонуть сложно.
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Умеет читать и играть в компьютерные игры. В каких-либо других талантах уличен не был.
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
что является еще одним позабытым из редких его талантов
Так всё же есть таланты! Я уличила!

Что-то мне в этом характере кажется недостоверным. При социофобии - любит рассказать, как его надувает от укусов. Хм...
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе,
Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду
Поперёк ступенек в безумном немом экстазе.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 02.10.2013, 13:15
Аватар для Horadrim
Свой человек
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 475
Репутация: 250 [+/-]
'Святой пророк
Молодец, что продолжаешь выполнять задачи. Так держать!
Скрытый текст - По портрету №1:

Досье яркое, но очень много психотипа героя. А самого не видать.
Не смог я сформировать четкий образ. Т.е. нет кратких и четких его описаний, сравнений.
К примеру, работает на шахте – очень яркий тип и шаблон для представления, но без деталей, образ стал размытым и не четким. Кем, кстати работает? Профессия - это тоже образ, некий шаблон, который дает читателю понять, кто перед ним. К примеру, шахтер – один, бухгалтер на шахте, совсем другой, не говоря о завхозе и т.д. Одно только название может дать тысячи проекций персонажа. ( в грязной одежде, чумазый, в каске, сильный, худой, толстый, какой???) В досье есть только краткая история, далеко не полная и его психотип. Тут Sera правильно озвучила. Очень много противоречий.
Терпеть не может детей (Почему? Где история?) Эта история может дать пищу автору, для сюжета, для оправдания поведения героя. Пусть она уместиться в одно предложение, но без мотивации персонажа, даже зная его психотип «А король-то голый» Почему герой платит алименты? Т.е. он был женат? Как женился, как развелся? Больше вопросов, чем ответов. В самом начале есть несколько фраз присущих персонажу «Ласково называет их мразюшками» -это хорошо, они нужны для досье, но только если только он их постоянно использует, как отличие от других, особенность. В Вашем контексте –это опять описывает только его внутренний мир.
По сути Досье, это десятки кратких историй уже описывающих жизнь героя. Каждую из них автор может смело, без редактирования вставлять в полный текст. Это существенно экономит и Ваши силы и время при создании героя.


Скрытый текст - По портрету №2:

Ошибки те же, что и в перовом досье.


В целом считаю, задание не законченно и рекомендую вернуться к нему при возможности.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 03.10.2013, 14:13
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 814
Репутация: 82 [+/-]
Sera,
Horadrim, спасибо за замечания. Задание я понял неправильно, хотя и читал нормально, вроде бы.
В следующий раз должно лучше получиться.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.