Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.03.2022, 20:31
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,241
Репутация: 113 [+/-]
Внеочередной весенний блиц 2022: Караванщик - Второе солнце

Караванщик «Второе солнце»
Преноминация пройдена.
ссылка на отзывы
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2022, 21:48
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 910
Репутация: 198 [+/-]
Смысл, идея, содержание, тема и все такое прочее - очень даже хорошо. Есть пара ошибок, но мне лень их отмечать (ошибка в "тся/ться" - это уж совсем неприлично в наше время).
Вся проблема в стиле. Очень монотонно, искусственно, натужно и со скрипом. Одно похожее предложение за другим, один абзац за другим, практически одинаковой длины и структуры. Может быть, это стилизация под мифическое сказание? Ну, тогда стилизация не получилась, что еще сказать.

А так прочитал с удовольствием, потому что люблю этот сеттинг :D
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.03.2022, 09:50
Аватар для Пряник-чан
Посетитель
 
Регистрация: 25.03.2022
Сообщений: 98
Репутация: 4 [+/-]
Наконец-то первый полноценный рассказ с полноценным сюжетом и полноценной идеей, написанный без выкрутасов, самым обычным литературным языком. Ещё десяток таких работ, и блиц можно считать удавшимся
На фоне того, что выкладывали до этого, так вообще шедевр. Гладкое повествование, какая-никакая историчность-аутентичность, любимые многими самураи.

А теперь ложка дёгтя
Содержание текста оставляет желать лучшего. Напоминает дополнительный квест с мистической ноткой из "Ghost of Tsushima". Герой любуется красотой природы, бегает между точками интереса, общается с "говорящими головами", чтобы в итоге получить абсолютно бессмысленную информацию и вернуться к основному сюжету.

Если я правильно понял привязку к теме, то попахивает расизмом

Ну, и вишенка на торте. Праздник "танабата", а не "таннабата".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2022, 11:02
Аватар для Селена Энзо Никс
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2020
Сообщений: 79
Репутация: 5 [+/-]
Молодой самец-невежда из Нагасаки как обычно весь день рубит бамбук и поглощает недосушенную воблу, пока к нему не является сцена из печального будущего его городка — момент ядерной бомбардировки.
Самец в шоке от увиденного. Он понуро плетется к начальнику за советом, начальник выслушивает его и посылает к попу.
Поп глубокомысленно советует не дергаться, но самец неудовлетворен и вскоре встречается с воображаемым существом-демоном.
Демон совершенно искренне подтверждает, что показанное будущее реально случится, и их город уничтожат не какие-то там боги, а бледнолицые сапиенсы с востока. Демон на словах вроде бы тоже советует расслабиться и помедитировать над бамбуком, но на самом деле склоняет самца к бунту, хитро щурясь азиатскими глазами.
Самец поддается на уловку демона и мысленно напрягается, забывает про бамбук, водку и воблу. Он тут же становится активным ксенофобом и решает во что бы то ни стало стать альфа-самцом, диктатором, сделать всех соплеменников послушными рабами и отгородить свою страну от бледнолицых стальными цепями.
Это индуцированное непослушанием решение скорее всего и приводит к ядерному апокалипсису.
Идея: 1. попы и начальники всегда правы; 2. демоны кознями призывают перечить попам и начальникам; 3. не слушай демонов, не перечь попам и начальникам — они плохого не посоветуют, руби бамбук в поте лица своего, не думай, медитируй под воблу с водкой, и тогда ментальное рабство застрахует тебя от ошибок.
__________________
Слава Украине!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.04.2022, 13:16
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 1,067
Репутация: 157 [+/-]
Может я слишком легко покупаюсь на финтифлюшки, но из пока прочитанного это нравится больше всего.
Мне нравится, как две разные точки истории Японии соединили через магическое допущение. Да и вообще, нравится, как представили мир прошлого, где магия - обыденность, не в том смысле что все могут кидать файерболы, а в том, что мир духов, вещие сны и т.д. для всех - естественная часть бытия, и все примерно понимают что с этим делать, насколько это вообще можно понимать с малозависящими от нас вещами. Когда пишут "историческое фэнтези" - легко конечно впихнуть какого-нибудь оборотня, какую-нибудь крипто-магию и т.д., либо наоборот - описать какого-нибудь домового, которого вообще никто не видит и существующего параллельно, и то как ему ставят миску с молоком выглядит формальностью. А тут нет - магическое и обыденное сплели органично и естественно.

Но что мне не зашло - этот рассказ не звучит по-японски. Какой-то пришвин с этими весёлыми описаниями фонариков и т.д. Вот сложно сформулировать, но какие-то не те вайбы. Какие-то вайбы стандартной школьной литературы евророссии 20 века, не ожидаешь что "японское" будет написано так. В японском ожидаешь, что по-другому будут описаны природа, обстановка, эмоции.
Может я конечно сам хорош, читавший из японского про эпоху самураев только одну книгу середины 20 века ("10 меченосцев", про Миямото Мусаси), и может автор читал про Японию и ИЗ Японии больше меня. Но вот не верю. Ну не тот стиль. На каких-то прошлых конкурсах были другие рассказы про Японию, про ронинов в роли трёх поросят, и вот там я верил (читал их как раз примерно одновременно с "10 меченосцами").
Также мелкие придирки по японским материалам - опять же, может автор знает это лучше меня, так что считайте это даже не столько придирками, сколько вопросами "А вы уверены, что оно именно так?"
- На примирение с Китаем построили храм в стиле варварских замков? Разве же японцы считали китайцев варварами, а не как минимум равными, как максимум - центром цивилизации? Или я не так понял фразу?
- Употребляют слово "ёкаи", и в то же время этот старик - ками, бог, при том, как я загуглил - один из главных... Конечно, ками и ёкаи - это расплывчатые материи, перетекающие одна в другую, но разве же не было всё-таки некоторой разницы, особенно если речь идёт о главных богах? Впрочем тут хорошо показана атмосфера "дивного народца", так что минимум ради этого его стоило назвать ёкаем, хз.
Понравился кстати этот момент с его усталостью от долгой жизни. Да и вообще - эмоции разных возрастов, слоёв, и в отличие от стиля, в этом есть что-то такое японское.
А ещё отдельно понравилось описание будущего с точки зрения человека прошлого, особенно с гигантским пауком.

Последний раз редактировалось Фрол Данилов; 04.04.2022 в 13:20.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2022, 20:26
Аватар для Crazy Dwarf
Бородатый ворчун Креатива
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 3,520
Репутация: 289 [+/-]
Здравствуйте, дорогой Автор. Зайду и к вам, от теплого сакэ, пожалуй, тоже откажусь, а вот насчет рыбки подумаю.
Рассказ радует прежде всего своей атмосферой. Сперва думал покопаться немного, попробовать разобраться во всей теме и том, мог ли самурай быть стражником и так далее, но потом решил, что не надо оно. Нужно просто читать и получать удовольствие. Заверяю, что его получить здесь можно.

Текст не создает ощущения Японии, но он передает плавное течение времени, расслабленность и какую-то душевность. Вот чего-то такого хочется, когда за окном идет серый дождь, а ты сидишь у входа в пещеру и смотришь на него, попивая горячий чай с подгорным вареньем. Безмятежностью с толикой тоски веет от рассказа.

Рассказ чем-то подобен хокку, где смысл и значение имеют, как стандартизированная форма, так и содержание, что не подается слушателю в лоб. Приятные ощущения, скажу я вам. А дальше уже каждый как может пытается его воспринять.

Тематика ядерных бомбардировок так это ж прям моя тема, так что воспринял её близко и отметил, как она элегантно встроена в рассказ. Ужас происходящего самого по себе, быть может для читателя даже больший, чем для героя. Для него это всего лишь второе солнца, а для нас понимание того, что десятки тысяч людей погибли от одной единственной бомбы. Герой не способен вобрать в себя все страдания и не может осознать всей трагедией. Для него города еще не такие густонаселенные, он даже не может вообразить сколько там людей.

Кстати, это тоже очень точно подмечено. Сын правителя, он воспринимает ситуацию не как трагедию для населения, он вообще оперирует уровнем города. Именно город для него погибает, ценность жизни в средневековой Японии мала, особенно жизни простых людей, а вот город – это другое, это система, это наследство, которое ему предстоит подхватить и развивать. Пожалуй, это одно из лучших попаданий в образ на конкурсе.

Поворчать же тоже надо, а то чего все сижу и не ворчу. На самом деле, главное ворчание по финалу. Как-то редактору одного известного издательства принесли роман, где все начиналось с того, что за героем гнались на БелАЗе по Дворцовой площади. Он почитал, проникся, но резонно спросил о том, что же дальше там планирует автор сделать такого, что может по уровню напряжения и градусу переплюнуть вот эту вот сцену.

Мне кажется, что в чем-то рассказ стал заложником отличной идеи. Ядерная бомбардировка здесь подобна в чем-то эротической сцене. В том смысле, что где бы не была эта сцена – она является своеобразной кульминацией, пусть и не всего произведения, но его части. Подобная сцена перехватывает внимание читателя и фокусирует максимальным образом. Только если в любовной сцене происходит максимизация эмоций героев, их отношений, то в сцене с ядерной бомбой максимизация страдания и ужаса войны, разрушительного действия человека, его падения, уход от созидания к тотальному уничтожению.

Поэтому сцена затмевает любые страдания и переживания героя на ближайшие абзацы. И начинается в голове читателя игра. Ему очень хочется, чтобы герой нашел способ остановить это, но при этом читатель понимает, что остановить ведь не вышло, все произошло. И это гнетет, но все равно веришь, что будут какие-то движения. И знаете, здесь бы очень подошел ход, который применил Тарантино в «Однажды в Голливуде». Вот взял бы герой и впрямь переписал историю. Вот это был бы финал настолько неожиданный, настолько жизнеутверждающий и сильный, что вопросов о победителе бы не возникло.

Но что происходит в рассказе. К сожалению, сюжетно, после сновидения все рушится. Не сразу, конечно. Постепенно. Хождения за советами, и понимание, что в общем-то и сон ни для чего не нужен, и результата от общения с советчиками особо никакого. Если подразумевалась идея, что колдун решил избавиться от внешней агрессии чужеземцев и втюхал герою идею изоляции Японии, а именно изоляция привела к ядерной бомбардировке, то не сработала она. То есть логика между интересами старика и манипуляцией героем ясна. Выстроено все хорошо. Но она не работает дальше века девятнадцатого. То есть нет следующего связующего звена между изоляцией и Второй мировой, а без этого ядерная бомбардировка в рассказе воспринимается чужеземно.

Более красноречиво были бы сцены боев американцев с японцами. Где видна была бы жестокость янки, что могло бы сподвигнуть героя гораздо быстрее к борьбе с европейцами (на тот момент), чем какие-то фантастические картины с ядерным грибом, в которые он видимо и сам не до конца поверил. То есть показать взрыв – это более рискованный способ в манипуляции. «Красиво», но вроде как задача решалась проще и надежнее.

И от этого очень обидно, что такая трагичная страница, такое ужасное событие не раскрылось полностью и, по сути, было неким свадебным генералом. Ладно еще в других рассказах использовали участники яркие образы и ассоциации с людьми с весьма понятными целями вытянуть и перекрыть сложности языка, стиля и смысла. Но здесь-то уровень более чем высокий у текста, и от такого яркого элемента ждешь еще более яркого развития, кульминации и финала.

Вот даже показали бы через колдуна событие попроще, уже текст выглядел бы стройнее, потому что акцент сместился бы на переживания героя и выбор пути. Либо, как уже предлагал, переписать историю, раз используется взрыв. Такие вот мысли.

А еще понравился момент с испытанием сном. Не с ним самим, а с тем, что герой не стал увиливать и друзья не предложили его прикрыть. Это было бы очень по-нашему, но совсем не по-японски. У автора же как раз все очень правильно и от этого прям испытываешь уважение и к героям, и к бусидо, и к умению автора так элегантно показать особенности мира, не тыкая ими в лоб, ненавязчиво и интересно.

Спасибо большое за рассказ! Он оставил очень неоднозначные впечатления, но все равно понравился по эмоциям и атмосфере. А вот по сюжетной линии ведь всегда можно доработать. Удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внеочередной весенний блиц 2022 Алекс Тойгер Архивы конкурсов 191 16.04.2022 23:57
Внеочередной весенний блиц 2022: Евлампия - Михалыч (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 8 14.04.2022 15:30
Внеочередной весенний блиц 2022: Одиссей - Придурошная Креатив Архивы конкурсов 4 13.04.2022 12:20
Внеочередной весенний блиц 2022: 666 - Лавка дьявола (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 6 12.04.2022 21:14
Внеочередной весенний блиц 2022: Юра Электрон - Трансформаторный рай (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 4 12.04.2022 21:01


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.