Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Важная информация

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #561  
Старый 12.10.2015, 18:38
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
А прием-то уже не до 11.10? Класс. Я могу что-нибудь успеть.
А это, наверное, Ух специально продлил, потому что дописать не успел:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #562  
Старый 12.10.2015, 18:42
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Ха, если повезёт, я хочу ещё один дописать. И тоже не формат. У Майка заразился.
  #563  
Старый 12.10.2015, 18:53
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,288
Репутация: 1548 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Иллария, то ли кинг, то ли тарантино, помнится, называли лучшим фильмом в году фильм "Мальчики-налётчики", да и много подобного (будто проплаченного) бреда озвучивали.
кинг пока един, если бы речь о другом каком-то кинге была, я бы его имя уточнил


lolbabe, пиши давай. все пишут.


я бы ещё максимальный объём увеличил -_- в общем, проблемы белых
  #564  
Старый 12.10.2015, 19:05
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Ха, если повезёт, я хочу ещё один дописать. И тоже не формат. У Майка заразился.
У Майка - не неформат. У Майка желание, чтобы его читали, при нежелании искать целевую аудиторию. Ну, ничего, что текст близко к Ужастикам не относится, соответственно, тянет в лучшем случае на свинский отъем чужого времени: публика-то именно в Ужастики играть сообралась. Можно объявить это попыткой нового взгляда на жанр и расширения границ со стереотипами. Пусть читают только за то, что Майк пригрелся именно на этой площадке.

Так нельзя, Ранго. Если ты именно этим от Майка заразился, я тебя уважать перестану. Писать-то можно, что угодно. Нужно - только то, что хочется. Но вот пичкать невинных людей "а вот не надо смотреть ужасы, жрите публицистику!", когда афиша зазывала именно на ужастики, не годится. В конце концов, для испытаний на добровольцах есть множество других площадок. Даже здесь, вон, например, раздел творчество.

Вась, ага, спасибо. Я именно это хотела услышать, поскольку сама что в кино, что в его авторах разбираюсь как свинья в помидорах. Мне были интересны упущенные реалии.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко

Последний раз редактировалось Иллария; 12.10.2015 в 19:21.
  #565  
Старый 12.10.2015, 19:20
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
сейчас жанр свободный. Я хотел про настоящего героя написать. Не воина, не убийцу, не революционера. Про учительницу. Вот и всё. А научился я у него не бояться.
  #566  
Старый 12.10.2015, 19:25
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Ну, и почему это "не формат"? Если ограничение "только фантастика" снято? Чем повседневный или обыденный героизм не вписывается в тему?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #567  
Старый 12.10.2015, 19:30
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
тем, что он никогда не победит.
  #568  
Старый 12.10.2015, 19:35
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,859
Репутация: 1210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
тем, что он никогда не победит.
Это означает "неформат"?
  #569  
Старый 12.10.2015, 19:37
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Мне самой, когда тема рассылкой упала в ящик, вспомнился бургомистр из "Того самого Мюнхгуазена": "Семь утра - подвиг. А вот я каждое утро к девяти утра в муниципалитете. Наверное, это не подвиг, но есть в этом что-то героическое?" Дальше захотелось написать, как человек, в героическом стремлении обеспечить семью въезжает в кризис среднего возраста и вот тут понимает, что у него в итоге не осталось ни единого близкого человека. Все они давно воспринимают его всего лишь как капризный кошелек на ножках. Героизм-то был всамделишний: человек в вечных переработках не щадил живота своего. И вроде бы делал нужное с лучшими намерениями. Но вот подвиг обернулся пустотой.

Идея вполне вписывалась в заявленные условия. Вот только я в итоге закопалась в вещи, никому не интересные в конкурсных рамках. Ну, кого обрадует необходимость читать "похороните меня за плинтусом" ради составления топа? Кто словит катарсис или просветлится? Задумается о важном? Типа, а не идет ли сам в каком-то таком направлении? Никто: потому что здесь народ собрался ради другого чтения. И пичкать - глупо: зря выбрасывать хороших текст ради бессмысленного и беспощадного насилия над чужим мозгом.

А Майк решает собственную проблему (нехватка читателей) за чужой счет. Таких вещей лучше бы бояться.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #570  
Старый 12.10.2015, 19:37
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эдвина Лю Посмотреть сообщение
Это означает "неформат"?
Ну, а когда-нибудь побеждал рассказ, не рассчитанный на массовую аудиторию?

Сорри, М. я не хотел тебя подставлять. А лишь отметить хорошие качества.

Последний раз редактировалось Ранго; 12.10.2015 в 19:39.
  #571  
Старый 12.10.2015, 19:37
Аватар для Гeлугон
остолетился
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 145
Репутация: 132 [+/-]
Иллария, добрый вечер. Тоже скучал. Спасибо хакерам за возможность лицезреть. И можно нужно на "ты".
__________________
Фейк моего фейка не мой фейк
  #572  
Старый 12.10.2015, 19:45
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гeлугон Посмотреть сообщение
Иллария, добрый вечер. Тоже скучал. Спасибо хакерам за возможность лицезреть. И можно нужно на "ты".
Прости, я непроизвольно сбиваюсь:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #573  
Старый 12.10.2015, 19:49
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Ну, а когда-нибудь побеждал рассказ, не рассчитанный на массовую аудиторию?

Сорри, М. я не хотел тебя подставлять. А лишь отметить хорошие качества.
Ранго, здесь вопрос не в "массовости". А в том, что афиша зазывает еще и на развлекательное. Никто не мешает писать, например, высокоумную нетленку о глубоко серьезных вещах. Или катать трагедии в их высшем понимании. Или, наоборот, разводить мимими о сладком запахе детских памперсов. Только и с тем, и с другим надо идти в другие места. Ну, например, на мамкинский форум, ага. Ну, не надо аудиторию под себя раком ставить. Все равно любви не выйдет. А в чем тогда смысл?

Ну, и убеждать самого себя, что кому-то не нравится, типа, только потому, что не "массовое" - это добровольно обзаводиться серьезным когнитивным искажением. Нечего подменять понятия, дело отнюдь не в "элитарности". А в том, что если человек идет в кафе-мороженое, не надо ему пихать там пиво с таранькой вместо тех сладостей, которых он хотел. Ничего, кроме праведного гнева в ответ не словить. Гораздо эффективнее сдать товар в пивнушку, где все спят и видят эту тараньку.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко

Последний раз редактировалось Иллария; 12.10.2015 в 19:53.
  #574  
Старый 12.10.2015, 20:04
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Знаете, вот эти постоянные разговоры о "формате-неформате" конкурса все больше вызывают чувство зубной боли. Потому что есть ощущение, что беседующие таким образом себя утешают: мой опус не выиграл конкурс, потому что "неформат". Да плевать на конкурс! Не выиграл, потому что написано так себе, недоделано и недодумано! Хороший рассказ - он и в Африке хороший, и на конкурсе.
Нечего себе оправдания искать. И другим тоже. Пишите - и точка.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #575  
Старый 12.10.2015, 20:08
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
для меня? Я совершенствую технику, чтобы не поганить хорошие, заставляющие меня волноваться темы, плохим письмом. Как в истории про какого-то основателя одного из стилей. Он пришёл к учителю, а тот его заставил год рубить мечом дрова. Год! А на второй год - ходить по доске. Взад-вперёд. День за днём. Такая вот история. Мол, у тебя и так всё было, просто удар косил и координация с дефектами.

А литература - да она вся развлекательная, кроме инструкции к какому-нибудь паяльнику. Даже этот ужас про Чернобыль. Что тут ещё скажешь? Просто есть вещи развлекательные по форме, но важные по сути. А есть вода и по форме, и по содержимому. Подарили мне летом журнал с рассказами. Все авторы замечательные, активно печатающиеся. А читать - невозможно. Бред. Вода.
Сначала я грешил на фантастику. Мол, жанр - просто низкая дрянь. Но есть же Гиперион - книга поднимающая, книга вдохновляющая. Есть Ф.Дик. Значит, не в жанре дело. Можно, значит, и весело писать, с огоньком. И фантастику. И при этом о деле, о жизни, о вечном. Но тут какой момент: нужно и технику хорошую иметь. Письма, то есть. И тему иметь под рукой - насущную.
А разговором про форматы - я никого цеплять и в мыслях не имел. Есть лидеры, есть середняки, есть аутсайдеры. Меня середина вполне устраивает. Какая-нибудь небольшая ниша.
  #576  
Старый 12.10.2015, 20:15
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Я мощно, хотя и по-хорошему позавидовала автору "Героя бальзаковского возраста". Там взят, в общем, тот же разворот темы, что живо занимал меня саму. Вот только у автора - легкое, звонкое фентази. Тема-то вполне звучит, несмотря на игровой антураж. А вот меня с нею вынесло в зубную боль. Ну, люблю я фентази безответною любовью, никогда оно мне не давалось. Видимо, внутренней легкости не достает. Умения не заноситься в мозговые эмпиреи. Что надо делать в таком случае? Правильно, писать дальше, не заморачиваясь выкладыванием текущей нетленки в неподходящее место. Но можно, конечно, кого-нибудь цинично изнасиловать, а потом рассуждать, что меня не полюбили только потому, что им, гагарам, недоступно наслаждение полетом. А с какой стати им его вообще навязывать? Если сразу ясно, что это - то же самое, что пихать мясо убежденному вегану?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #577  
Старый 12.10.2015, 20:26
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Мне кажется, Иллария, ты слишком близко подобралась к некоему просветлению:
Что лучшая книга написана вилами на воде. А лучший звук - тишина. Что самое важное слово говорится с закрытым ртом.
Ну, а мне легче. Я ведь по части истории. У меня нет такого образования и чувства литературы, эффекта узнавания. Нет страха - что всё уже было. И я заимствую. Иногда, конечно, бывает больно, когда внезапно понимаю, что и где конкретно упёр. Не кусок текста, а часть души. Но что поделаешь? Немало авторов из прочитанных мной на прошлых конкурсах об этом даже и не подозревают, судя по всему.
Так и ходим в темноте с повязкой на глазах. И я вовсе не думаю, что тебе без повязки легче. Ты, наверное, видишь, что кругом обрывы сплошные: плагиат, безвкусие, нет КПД, выхлопа какого, что всё это крик в пустоту, глухие разговаривают с глухими. А мы идём. Улыбаемся, мучимся, радуемся. Слепые со слепыми - по горам, промеж обрывов. Глупо. Но и останавливаться как-то не хочется.
  #578  
Старый 12.10.2015, 20:41
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,859
Репутация: 1210 [+/-]
...А хорошо сказал. Э?
  #579  
Старый 12.10.2015, 21:06
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Да, Ранго, умение слышать тишину, даже если она всего лишь пауза между словами, чем дальше кажется мне все более важным. И в последнее время у меня появилось легкое подозрение, что в моих рассказах мне больше всего не нравится именно собственное я. Понимаешь, проблема не встает, когда я пишу в жанрах, подразумевающих "минимизацию авторского Я с его позицией", обзовем это так.

Мне нравится история про одну английскую писательницу. Она в сорок лет переехала за город и следующие двадцать лет выращивала сад. А потом начала писать хорошие детские книжки о приведениях-детях, некогда живших в доме с очень длинной историей. Мне хочется написать что-то "такое же", как "Записки сельского ветеринара" Херриотта. Или "Мы на острове Сальткрокка" Линдгрен. По духу и впечатлению такое же. Вероятно, сначала стоит вырастить собственный сад:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #580  
Старый 12.10.2015, 21:25
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
О, а я, кажется набрела на рассказ совместного авторства Кармы с Ухом:) вы шифруетесь, или можно палить?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Литературная беседка Хайраддин Литература 1463 15.02.2020 17:14
Беседка Креатива (январь-август 2015) Демьян Флудо-архив Креатива 2377 25.08.2015 18:05
Беседка Креатива Демьян Флудо-архив Креатива 2295 21.08.2015 15:31


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.