Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 11.05.2020, 01:26
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,692
Креатив Креатив
Креатив 27: Кажется, дождь собирается - Отчий дом

Кажется, дождь собирается «Отчий дом»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.05.2020, 21:41
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,454
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Написано хорошо. Но какая же тоска и безысходность.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2020, 23:59
Аватар для Джунши
Джунши Джунши вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 984
Джунши Джунши
Cveтлана
Тебе нельзя читать про маленьких детей.

Рассказ для меня разделился на две части. Исполнение и содержание.

По исполнению-то все неплохо. Стиль, выбранный изначально, выдержан. Да и написано прилично.

А вот с содержанием все сложнее... Как понял я:
Был корабль, на нем все умерли. Остался только Отец, который сделал (пробирочно вроде бы) двух детей. Вопрос только зачем? Чтобы они породили новый род людей? Чтобы что? Летят-то они в никуда, никакого Сада нет. Просто чтобы корабль заселить?
И породили они вдвоем?
Ну, чисто биологически будет кровосмешение. Их дети-то как будут размножаться? Инцест же. А если нет и можно так просто создавать новых людей, то зачем он столько тянул с остальными, создав андроидов вместо нормальных братьев и сестер?

Так-то, конечно, дед основательно поехал с катушек, раз держал своих детей на транквилизаторах, да еще и мозги им промывал. Зачем, собственно? Чтобы они верили ровно в то, что он им наказал? Это оригинально. Походит на реальное сумасшествие, учитывая, что, как я понял, они уже повзрослели за это время.
И только не надо говорить, что он об их благе думал. В общем, поиздевался дедок основательно, а потом все бросил, включая своих искалеченных детей, и вышел в космос. Да таких в психушку надо.
Но если все так и задумывалось, то ок. Или я чего-то не понял?

Но написано толково по стилю.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.05.2020, 00:05
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,454
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Джунши, да они вроде уже и не маленькие. К финалу уже и состариться успели.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.05.2020, 03:09
Аватар для Summer Rain
Summer Rain Summer Rain вне форума
Сожрана в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 181
Summer Rain Summer Rain Summer Rain
Джунши

Здравствуйте!

Ответ кроется в конце: Отец создатель религиозного культа (секты?), он и так был не слишком-то "в себе", а тут самоизоляция, одиночество... плюс план по созданию "нового государства" провалился, все люди погибли. Он создал детей "по приколу", чтоб было чем заняться и не съехать окончательно во время полета. Ему нужно почитание. Отсюда и эти правила, и самолюбование с промывкой мозгов. Он просто ставит эксперимент на "детках". Заселять планету... а какую? Они полетели просто "куда-то", никаких координат изначально не было. Ученый, кстати, из Отца посредственный. Ядовитый корабль - его косяк. Отец скорее харизматический лидер, чем инженер.

Создавать людей у него получалось не очень. Удачные попытки только две - Артем с Евой. Кровосмешения тут, кстати, нет: они весьма условные "брат и сестра", тут скорее духовное "братство". А ещё они все равно "детки-ГМО", так что могли бы у них быть свои дети - большой вопрос. Артём детей не хотел (есть поговорка, у детей детей не бывает), Ева - наркоманка, тоже по сути ребенок в теле женщины.
Один из смыслов рассказа в том, что с таким горе-родителем дети не захотят продолжать свой род, думать о том, как самим стать отцом, матерью и т.п. Им на это пофиг как бэ
И Отец недостоверный рассказчик: в конце пытался оправдать себя, только и всего. Что он творил на своем корабле до детей, осталось за кадром. Так что суицид - закономерный итог.

Cveтлана, вы правы, дети уже к началу рассказу взрослые мужчина и женщина. Просто они считали себя детьми из-за промывки мозгов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.05.2020, 21:41
Dragoness Dragoness вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 75
Dragoness
Здравствуй, автор!
Странный, очень тоскливый рассказ. Если в нем и есть великая дзенская идея, то она спрятана очень глубоко. Я до нее не докопала или, вернее сказать, не долетела, хотя прочитала честно до конца. Требую молока за отнятое время

Про то, как глупо погибла команда корабля, промолчу. Глупостей в рассказе дофига Так люди не живут даже на огромном корабле, даже секта. даже сидящая на наркоте. Версия Адама выглядит немного реалистичнее...

Утешение, тоже какая-то слабая и невнятная хрень.

Одно утешает - то, что язык и стиль съедобные.

Жалко в этой истории только Адама.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.05.2020, 15:58
Аватар для Alfa Yu
Alfa Yu Alfa Yu вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 11.05.2020
Сообщений: 17
Alfa Yu
Я к вам из Домино.


Лучшее ли это из пока здесь прочитанного? Да. Конечно, еще есть что почитать, но пока лучшее.

Цельный, качественный мир. А дети? Прям ныряешь в их эмоции и переживания. В остров веришь и в его жителей тоже. Отличная идея. Это же задумка на роман, верно?

Да, герои прям скажем не новы. Все собрано из типового набора фантаста. Но так и пишем мы на основе типового алфавита. Важна же не сама оригинальность, которая бывает откровенно плохой, а то как сочетаются разные элементы, как они прорисовываются. Вывали передо мной запчасти из набора "юный часовщик", дык я ж не соберу часов. А мастер сможет. Корабль-ковчег, вымирающие там люди, перерождение смыслов полета, два мужчины и одна девушка, среди которых настырный, сомневающийся и эмоциональный. Все это типично, но как обыграно. Классно же!

Вот только финал как-то не зашел. Скоростной какой-то. Все развивается плавно в рассказе, а под конец, как из пулемета. Ну и печаль печальная. Не все нас хэппи ендами кормить, но немножко надежды хочется. Капелюшечку.

Еще могут рассуждать насчет обилия комнат разных и всего прочего, реальности и так далее. Да ну их. Все как надо! Огромный такой корабль, аж чувствуешь, множество загадок. Точно! Эти же все тайные места, комнаты, секретики, они же прям в детство погружают. Помогают воспринимать мир глазами героев. Супер!

С отцом вот сомнения. Столько перемещений по головам за один рассказ многовато. Детей вполне хватало. А тут еще он со своим взглядом. Или Ева лишняя. Артем, Адам и отец себя как- то проявили, а с Евой буквально пара кусочков. По крыльям не очень ясно, кстати. Такой красивый образ, что хочется большего раскрытия.

Вырождающийся бизнес-проект. Загнувшаяся цивилизация и человечество. Остались только наркоманы с услужливыми машинами. Бррр. Жуть одним словом. Но написано-то и подано классно!


Здоровский рассказ. Остается только вопрос. Роман будет?

Последний раз редактировалось Alfa Yu; 13.05.2020 в 16:03.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.05.2020, 16:54
Аватар для Чижик-пыжик
Чижик-пыжик Чижик-пыжик вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 44
Чижик-пыжик
Какой скучный бред.
Прастити Чижик не любитель читать такое.
Еле осилил. Если бы не конкурс, читать бы не стал.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.05.2020, 22:38
Аватар для Дубовик
Дубовик Дубовик вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 454
Дубовик
Длинный получился полет. Гладкий слог. Рассказ воспринимал, как притчу. В итоге Отец - мертв, Адам - мертв, человечество кончилось. увязнув в наркотическом бреду. Для меня развитие сюжета очень медленное, а ведь вариант финала просматривался с первых предложений - в них нет радости. Собственно и во всем рассказе больше грусти и безысходности, чем чего-то воодушевляющего.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.05.2020, 16:43
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 328
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Мир без надежды словно недужен.
Этот полёт - вряд ли он нужен.
Кончилось детство, и время, и люди.
Что-то же было - что-то же будет?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.05.2020, 16:46
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю на форуме
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,040
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Скай, когда я вижу ваши отзывы в стихах, то сразу хочу прочесть рассказ )
И по большей части потом вижу, что вы зрите в корень и видите самую суть! Как это у вас получается?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.05.2020, 19:13
Аватар для Сонный Зритель
Сонный Зритель Сонный Зритель вне форума
Местный
 
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 179
Сонный Зритель
След Впечатленный Зритель

Похоже, что некоторые ваши читатели разучились воспринимать грустные истории. А тут ещё и такая жизненная вышла. Как чаще всего в жизни и случается, всё закончилось пшиком. Сколько грандиозных проектов ржавеет на кладбище истории? В будущем, даже космическом, ничего не поменяется. Кто-то должен и о таком писать. О несостоявшихся героях.

История зацепила, гибель Евы хороша. А вот по деталям довольно мутновато, хотелось бы более чёткой системы координат придуманного мира, более внятных объяснений.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.05.2020, 19:41
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 328
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Эдвина Лю, стихи такая зараза - лишнего сказать просто не дают:))) *спешно прячет Большой Хрустальный Шар*

А серьёзно - наверное мы с Вами в синхроне, чувсвуем похоже, и весь секрет. Обычно недовольных моими стихоотзывами много, спорят, шумят - "нет, все не так, вы неправильно поняли!"
Ну, я хоть поняла))

Последний раз редактировалось Скай; 17.05.2020 в 19:44.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.05.2020, 23:16
Аватар для Summer Rain
Summer Rain Summer Rain вне форума
Сожрана в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 181
Summer Rain Summer Rain Summer Rain
Цитата:
Сообщение от Alfa Yu Посмотреть сообщение
Остается только вопрос. Роман будет?
Спасибо за отзыв! Роман вряд ли, а вот до повести, после "большой стирки" на конкурсе, возможно, допишу, учитывая все обнаруженные косяки и слабые места.

Цитата:
Сообщение от Dragoness Посмотреть сообщение
Так люди не живут даже на огромном корабле, даже секта. даже сидящая на наркоте.
Почему нет? Там же все автоматизированно. Даже курс не надо прокладывать. Запасы еды и лекарств огромные, корабль ведь строился как ковчег для кучи народу...

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Гладкий слог. Рассказ воспринимал, как притчу
Да, вы правы - это именно притча в антураже космофантастики, о плохом отце и "недовоспитанных" (простите за неологизм), детях. Я не старалась показать реальный социальный эксперимент по воспитанию детей в замкнутом обществе, нет, тут много условностей...

Скай, ого, спасибо за стихи! Вы очень "попали" в настроение рассказа)

Цитата:
Сообщение от Сонный Зритель Посмотреть сообщение
Похоже, что некоторые ваши читатели разучились воспринимать грустные истории.
Не то что бы она была совсем уж грустная) В теории, где-то вполне может и остаться жизнь, на той же Земле, или других кораблях, которые улетели раньше ковчега Отца. Отец ведь ненадежный рассказчик, и многое осталось за кадром...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.05.2020, 08:52
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,454
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Summer Rain Посмотреть сообщение
Запасы еды и лекарств огромные
Но у них есть сроки годности, по истечении которых лекарство становится ядом. ;-)
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.05.2020, 18:26
Аватар для Summer Rain
Summer Rain Summer Rain вне форума
Сожрана в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 181
Summer Rain Summer Rain Summer Rain
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Но у них есть сроки годности, по истечении которых лекарство становится ядом. ;-)
Ну дык у нас тут высокотехнологичное будущее с роботами, не исключено, что там и лаборатории по производству в наличии)) Если уж детей из пробирки выращивают...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.05.2020, 08:03
Аватар для Пиния Хавьер
Пиния Хавьер Пиния Хавьер вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Сообщений: 68
Пиния Хавьер
Интересные образы, хорошо написано, но к темам, поднятым в рассказе, не лежит моё сердце.
И ещё, пожалуй, полная безысходность видится мне здесь. Я люблю грустные истории в духе Рэя Брэдбери, но здесь что-то другое, что-то своё.

Не знаю, что ещё сказать Вам, автор,честно. И понравилось, и в то же время нет.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.05.2020, 11:09
Аватар для Sans
Sans Sans вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 28.03.2016
Сообщений: 294
Sans
А мне не показалось что безысходно. Но я жуть не люблю библейских мотивов. А тут они прям отовсюду вылазиют.
Но в топ пойдёт, и не на последнее место.
__________________
Скелет не из твоего шкафа.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.05.2020, 18:01
Аватар для Crazy Dwarf
Crazy Dwarf Crazy Dwarf вне форума
Бородатый ворчун Креатива
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 2,228
Crazy Dwarf Crazy Dwarf
Здравствуйте, дорогой Автор! Я с собой зонтик захватил, а то вдруг и впрямь начнется дождь. Поворчу немного у вас, да пойду дальше.

В рассказе очень умело сплетены нити. Эдакий клубок отношений, мечтаний, реальностей. У каждого свой взгляд, свой мир и не один из них не отражает мира настоящего. В общем-то, все жизненно, все здорово. Распутывать клубок интересно, погружаться в мировосприятие абсолютно разных персонажей - здорово. На мой вкус, правда, их много для такого размера произведения, но да ладно. Сестру показать надо, Отца... под вопросом, но все же да, детей... Наверное, хорошо остановится на одном из них, и через него посмотреть на мир остальных. Конечно, это лишит определенной свободы в донесении мыслей, но немного снизит нагрузку на сопереживание. Воспринимать сознание такого количества персонажей в рассказе сложно.

Понравился и сам мир. Вообще тематика перерождающегося человечества интересна. Это поиск ответа на то, а что если... Что если, имея все богатство знаний, умений, культуры прошлого люди отправятся к далеким звездам, причем полет займет неимоверно долгое количество времени. Что будет с горсткой выживших после космической катастрофы на заброшенной планете? Много этих "что если". Фантасты часто в своем творчестве подходили к этому вопросу и задавали его. Удивительно, может быть из-за имени Артёма, но почему-то у меня порой возникала ассоциация с одной из книг Перумова. Честно, даже не вспомню название, но она тоже запомнилась таким цивилизационным перерождением. Это у вас удалось хорошо, с обоснованиями, из-за которых веришь.

О доверии. Ведь оно является главной основой произведения. Если читатель вдруг не верит в чувства и эмоции зеленых человечков, в то что их окружает, в их мотивацию, то они предстают перед ним какими-то куклами. Но, если получается сделать так, что читатель начнет доверять действиям, окружению, мотивам, то зеленые человечки будут не участниками утренника, а реальными существами. На мой взгляд, здесь у вас полный успех. В картинку веришь. Да, я могу поворчать, подискутировать на тему, а как так, нет здесь логичнее им было делать на два метра ниже, а тут вообще скорее нужно убирать отсек, а на месте это делать иначе. Но это скорее разное виденье и касаться его точно не хочется, потому что вашей картинке доверяю без этих споров. Я её принимаю такой, какая она есть. А это здорово.

Сюжет. Вот здесь подводные камни появляются. Наверное, один из тех рассказов, где ни одно из ожиданий не оправдалось :) Хорошо это или плохо? Даже не скажу. Получилось пойти иным путем, удивить. Значит хорошо. Но еще лучше, когда удается удивить, но позволить читателю сформировать исполнившееся ожидания. Грустный финал здесь даже не главное. Конечно, до последнего веришь, что случится что-то хорошее, ан нет. Но так бывает, ладно. Впрочем, фатальность просто зашкаливает и обреченность. Условно говоря обнаруженный звездолет с трупами в конце после всех этих переживаний, смотрелся бы более позитивно :)

Не очень ясны отношения Отца и Адама. Складывается ощущение, что он может проявить большую жесткость или вообще хоть что-то. Вообще, Отец не до конца здесь понятен. Кажется, он мог раскрыть себя более ярко. То есть четко формируется его образ со стороны дитей. Но при этом, когда идет взгляд от него, то сразу теряешься. Он не разрушает образ детей напрочь, но при этом и не совпадает. Может быть хочется чего-то поярче. Правда, здесь дело вкуса.

Немного не хватило и самой истории. Она вроде бы и есть. Но это скорее описание разных ситуаций из разных отрывков времени. То есть некий финал загнивания, что ли. Нельзя сказать, что нет конфликта, впрочем совсем прямого и впрямь нет. Признаюсь, порой складывается ощущение какого-то болотца и рутины во всех их взаимоотношениях. Но при этом финал достаточно яркий и сильный. Не хватило раскрытых крыльев и их какой-то дополнительной особой роли. Но, возможно, и зря ожидал)

В любом случае, рассказ мне понравился. Он интересный и насыщенный. Со своей спецификой, конечно и грустным завершением, но тем не менее. Все равно сознание ставит барьер и финал вырезается, остается в памяти средняя часть и какая-то надежда. Спасибо вам за ваше произведение.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.05.2020, 22:12
Бур Бур вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Бур
Цитата:
«Думай о небе Отца, о прекрасных зеркалах на нём, о радуге из огней Солнца Дня. Пусть полёт станет частью твоей души. Стань единым целым со своими крыльями, и тогда даже истинное небо, небо Сада, будет твоим!»

Артём понимал
А я не понимаю. Но это так и надо, это создает атмосферу.
Цитата:
Стальные сёстры долго чинили его сломанные кости.
Отсылка на башенный цикл Кинга? Похоже, нет. Но все равно что-то есть.
Цитата:
в медицинский блок
То метафоры, а то - бац! - и технические термины. Диссонанс.
Цитата:
но оскорблять Отца, Папу…
У меня перед глазами встает лицо Гармаша, в спектакле "Папа".
Цитата:
Их головы круглы и гладки, как блестящее яйцо.
Яйца не круглые.
Цитата:
Быть может, Дом? Или ДОМ?
А вот в "Угрюм-реке" найден выход, про колокольный звон. Большой колокол звонит: блин! Средний: пол блина, пол блина. Маленький: четверть блина, четверть блина. И безо всяких прописных букв, только звуком слов.
Цитата:
Отец сказал: «Это бесполезное занятие» и посоветовал своему сыну сосредоточиться на овладении языками программирования в информационном зале.
Вот где мы отчетливо понимаем, что тамошний Отец есть зло.
Цитата:
Я думал, что встречусь со смертью лицом к лицу, как воин из моих снов. Но мы разминулись: от перегрузки я сразу потерял сознание.
Гм. А кто же тогда это сказал?

Самая большая проблема - на мой взгляд - это дикие современные слова, типа "бизнес-проект", "медблок" и еще в том же роде. Если их убрать - получится замечательно странная история, зависшая вне времени и пространства, пронзительная своей грандиозной обреченностью, своей абсурдностью, иррациональным страхом, когда люди решаются лететь "куда-нибудь", только бы улететь.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 23: Последний астронавт - Надвигается дождь Креатив Архивы конкурсов 48 02.06.2018 18:57
Креатив 14: Перламутр - Дождь собирается Креатив Архивы конкурсов 18 25.11.2017 11:29
Летний семинар: Morgenstern - Дождь Татьяна Россоньери Межавторские проекты «Креатива» 7 13.08.2015 13:26
Будет ласковый дождь (1984) pankor Кино 19 15.01.2013 22:03
Аниме. «Волчий дождь» MirfRU Статьи 6 14.09.2010 16:30


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.