Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.04.2020, 17:52
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,692
Креатив Креатив
Креатив 27: Шульгин - Ника

Шульгин «Ника»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2020, 18:29
Аватар для Крыжановский
Крыжановский Крыжановский вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 809
Крыжановский Крыжановский
Черт. Черт. Что-то я аж в тупик зашел. Даже не знаю, что Вам и сказать, автор. Хочется описать и впечатления простого читателя, и что-нибудь умное сказать, но все это кажется неважным.

Ладно. Та-а-ак. Очень круто. Стиль очень любопытный. Непривычный, местами корявый и торопливый (есть ошибочки и спорные места), но он просто брызжет жизнью, вообще весь рассказ полон жизни и авторской... крови что ли, авторская рука в каждом слове видна. Завидую, отчаянно завидую, я так не умею. До этого нужно расти годами, и как писателю, и как человеку. И это стиль именно рассказовый, роман в таком стиле будет перебором.
С " - Шапку куплю" я просто в голос рассмеялся. Вообще, юмор в рассказе такой легкий и ненавязчивый, что я всерьез задемотивировался писать Как же круто, автор, спасибо, диалоги, описания - все супер-круто.

Очень эмоциональный сюжет. Стильный мир, необычный взгляд на ИскИнов, на социум с ними, мир показан чуть театральный, чуть наигранный, но в то же время близкий, знакомый, уютный. Это можно назвать Отечественной фантастикой с большой буквы.
Персонажа самого Шульгина я немного не почувствовал, но это нормально - тут читатель должен вставлять самого себя же. Остальные шикарны. Финальный диалог с Техподдержкой просто в самое сердце проник, эмоционально, реалистично, эти полутона эмоций, сомнение, страх, гнев - ну шикарно. Я так не умею даже близко Т_Т

Если закрыть глаза на торопливость и неотшлифованность (и на спорность стиля, не каждому такое зайдет), то это настоящая авторская литература, взрослая, эмоциональная, человечная, говорящая что-то важное. Вызывает восхищение, зависть и желание выкинуть свою писанину в печку. Спасибо, автор. Не зря я тут сидел все-таки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2020, 20:36
Dragoness Dragoness вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 75
Dragoness
Здравствуй, автор!
Рассказ оставил у меня мутные и скорее тягостные впечатления. Не знаю, задумывалось так или просто мое ощущение. С одной стороны рассказ атмосферный и... человечный, что-ли: невырастающие дети искины, которые могут помнить все, и люди, которые стареют и уходят. Разговаривающие игрушки, девочка, как бы брат. И вроде понятно, на что мне намекают, но я тупой и не могу считать между строк(

А еще мне хватило самой Ники, словно ее и правда нет. И мира тоже не хватило. Куклы Шульгина - я думала, что они большие, раз шагали рядом, а в конце он убирает куклу в рюкзак (разрыв шаблона). А Техподдержка сбивает, то кажется, что это человек, то организция. То он уже на пенсии, то еще работает. Не поняла зачем так много третьей мамы, она занимает все начало истории, но историю особо не движет. На ней я даже забуксовала слегка - появилось ощущение затянутости.

В общем история пока похожа на искусное полотно с темными омутами недосказаности. А я немножко восхищена, немножко разочарована, и где-то на корке крутится мысль, что про нестареющих детей я уже читала, только не помню у кого, вроде у Бредбери.

ЗЫ. теперь я знаю, что нравится Крыжановскому)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.04.2020, 21:53
Аватар для Дубовик
Дубовик Дубовик вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 454
Дубовик
Здравствуйте, автор! Для меня Ваш рассказ - про путь людей и робота. Начиная с Чапека для пути робота предлагается человечность. К сожалению, все упирается в программное обеспечение - техподдержку. Законы Азимова, встроенные в позитронный мозг, перепрограммированный чип Терминатора - все просто. А вот для людей ничего простого нет и не будет. В рассказе это тоже показано. Люди не хотят напрягаться и заводят себе искинов. Кукол, с которыми играют в запрограммированные игры. Может и правильно, что Ника – уникальна по программному обеспечению. Такие роботы с легкостью заменят друзей и любимых. Это чувствуется в атмосфере рассказа. Шульгин воспринимает Нику, как сказочную красавицу (с волшебными помощниками) и тянется к ней, как и к своим куклам. А люди для него – скорее фон.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.04.2020, 13:00
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,819
Ракса
Классика! Старая старая сказка... с новыми персонажами.
На протяжении тысяч лет люди делали "кукол" и мечтали чтобы куклы были лучше чем люди...

Но вот с персонажем неувязочка - иксин в таких декорация это нечто инородное.
Автор не надо разрушать каноны сказки - Буратино, Мальвина и иже с ними были бы органичнее.

Мы уже перешагнули тот рубеж, когда роботы были сказочными персонажами и бежавший от Професора Электроник это уже прошлый век.
Как вы себе сейчас представляете потерявшегося... да какой там робота? - просто потерявшийся смартфон!
Для сказки написано хорошо, но для фантастики - слабовато - автор вы категорически отстали от прогресса. И как тот электроник остались в прошлом веке.

Такое простительно для почившего нынче Брэдбери...
А вообще и сугубо ИМХО не стоило писать "Электронную бабушку" новый лад - это сильно заметно.

Скрытый текст - ...:
Watch on YouTube

__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.04.2020, 13:12
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
...Если закрыть глаза на торопливость и неотшлифованность (и на спорность стиля, не каждому такое зайдет)... Спасибо, автор. Не зря я тут сидел все-таки.
Вам большое спасибо, первый комментарий он такой - мучаешься, сложилось не сложилось :) Спасибо! ) И прошу прощения за ошибки, вечно упускаю что-нибудь )

Дубовик, здравствуйте!
Спасибо, что заглянули. Да, Ника уникальна, но хотелось и про людей, наверное, не прозвучало. Спасибо большое за отклик :)

Dragoness, ну вот, получается, всего не хватило, жаль, конечно. Про игрушки вроде как там упоминается, что они маленькие. Почему третья мама - потому что Ника и Шульгин познакомились именно в кукольной мастерской, и это случилось немного и по вине третьей мамы. Но да, это должно читаться. Спасибо за отклик, подумаю обязательно :)

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Автор не надо разрушать каноны сказки - Буратино, Мальвина и иже с ними были бы органичнее.

Как вы себе сейчас представляете потерявшегося... да какой там робота? - просто потерявшийся смартфон!

А вообще и сугубо ИМХО не стоило писать "Электронную бабушку" новый лад - это сильно заметно.
Спасибо за отклик :) Да я не боюсь разрушать каноны, ну и в общем и не думаю об этом. Смартфоны теряются, потом находятся, ну и Ника ведь нашлась. Бабушка эта мне не знакома, не знаю, что и сказать, извините :)

Последний раз редактировалось Cveтлана; 28.04.2020 в 13:33.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.04.2020, 13:26
Бур Бур вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Бур
Цитата:
Сообщение от Шульгин Посмотреть сообщение
Бабушка эта мне не знакома, не знаю, что и сказать, извините :)
"Электрическое тело пою..." Р. Брэдбери. Классика.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.04.2020, 13:44
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Цитата:
Сообщение от Бур Посмотреть сообщение
"Электрическое тело пою..." Р. Брэдбери. Классика.
Да, спасибо. Ну похоже и похоже, мне, и правда, сложно что-то сказать, извините. Всё, что ни скажу сейчас, прозвучит странно и не к месту.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.04.2020, 15:55
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 328
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
А хорошо.

На родство и на имя ты просто уже не смотри,
Мир таков, что в нем даже искин избегает покоя.
Нет дороги такой, убежать от того, что внутри.
Если брат - значит так, значит - сердце и что-то иное.
Стерта память, бэкап не поможет, но вспомнишь сама,
Пусть с подсказокою Мыши и Кубка, что было когда-то
Это как шоколад с пирожком: удовольствие, смак -
Помнить больше других, помнить старые семьи и брата.
У кого не сбылось - у тебя вот такой поворот,
Уходящие вместе, вы счастливы, как же иначе.
И машины как люди - но кто уже тут разберет,
Для кого эта разница в сборке хоть что-нибудь значит?

Последний раз редактировалось Скай; 29.04.2020 в 15:58.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.04.2020, 03:56
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
А хорошо.
...И машины как люди - но кто уже тут разберет,
Для кого эта разница в сборке хоть что-нибудь значит?
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.04.2020, 05:11
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,819
Ракса
Цитата:
Сообщение от Шульгин Посмотреть сообщение
Да я не боюсь разрушать каноны, ну и в общем и не думаю об этом.
А зря!
Оглянитесь и посмотрите в каком веке вы живете и пишите свой рассказ.

Уже сейчас, если кто-то кого-то слишком долго где-то ждет что случится?
Да раз десять позвонят или сообщений накидают!

А у вашего Шульгина что?
Даже сотового с собой нет, везде пешком бегает и глупые вопросы задет!

Особенно мужику из техподдержки...
А он, на минуточку, сам роботизированных кукол делает. Да, попроще - не пятого поколения - но всё же, шоб выказывать столь тотальную неосведомленность!

Или вы считаете, что Алисы, Гуглы и Сири сидят непосредственно в смартфонах?
Не-е-е-е, туды необходимая им для функционирования аппаратная часть просто не влезает

Именно поэтому вам следовало бережнее относится к канонам и писать именно сказку, где Ника фунциклирует "по волшебству", как разные там Пиноккио или мифологический медный воин, сделанный Гефестом - ведь он тоже же ж робот...

А то когда робот роботу бумажную справку предъявляет... юмор конечно оригинальный
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.04.2020, 08:48
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А зря!
Именно поэтому вам следовало бережнее относится к канонам
Да нет не зря, каноны этого не стоят, спасибо за визит :)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.05.2020, 18:57
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,454
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Понравилось. Человечные у вас все: и Техподдержка, и Шульгин, и Ника, и Васька, и даже Мышь, Пьеро и Кубок.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.05.2020, 05:47
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Сvетлана, спасибо большое! )
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.05.2020, 22:17
Аватар для Unsinkable Sam
Unsinkable Sam Unsinkable Sam вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 46
Unsinkable Sam
Привет!
Написано оч чисто, местами только сложновато.
Начало скучное и непонятное. Начал читать по диагонали, пока не встретил:
Цитата:
Это был восьмой год жизни Ники у третьей мамы. Вскоре Нина Леонидовна умерла, ей было семьдесят пять лет, люди долго не живут. И Нике нашли другую семью.
сам начал бы историю с этой фразы.

Дальше становится ясно. Только вот автор описывал какие-то игрушки, а потом всё пересказал, кто такая Ника. Обидно.

Цитата:
Ника не бросит пацана. Получается, хорошо, что у нас, у человеков, есть искины. Можно бросать, они подберут”, — думал растерянно Шульгин.
здесь я завис и задумался. Здесь вы меня зацепили окончательно.

Почему мальчик - Шульгин? Вы знаете, кто такой Александр Шульгин?

Мальчик очень взрослый, признаться не понял сколько ему. То есть это уже парень, наверное. Понравилось про мокрые кроссовки. Люблю, когда через поступки.
Потом... сложно читать почему-то.
Потом тоскливо стало.
Рассказ чем-то напомнил мой собственный, с этого конкурса.
Потом игрушки стали милее, привык к ним. Только много их.
Финала не хватило. Жаль что мальчик уже в колонии. Кстати, десять лет не мало ли для колонии? Был бы Вася в детском доме. Я бы хотел чтобы Шульгин усыновил мальчика, я бы растрогался. Всё вроде к тому и шло. А так, тоже трогает, но не хватает чего-то. Может, чтобы читалось попроще.

Спасибо за рассказ.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 12.05.2020, 05:22
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Цитата:
Сообщение от Unsinkable Sam Посмотреть сообщение
Привет!
Начало скучное и непонятное.
Дальше становится ясно. Только вот автор описывал какие-то игрушки, а потом всё пересказал, кто такая Ника. Обидно.
Почему мальчик - Шульгин? Вы знаете, кто такой Александр Шульгин?
Мальчик очень взрослый, признаться не понял сколько ему.
Потом игрушки стали милее, привык к ним. Только много их.
Финала не хватило. Жаль что мальчик уже в колонии. Кстати, десять лет не мало ли для колонии? Был бы Вася в детском доме. Я бы хотел чтобы Шульгин усыновил мальчика, я бы растрогался. Всё вроде к тому и шло. А так, тоже трогает, но не хватает чего-то. Может, чтобы читалось попроще.
Спасибо за рассказ.
Здравствуйте!
Рассказ как-то и появился с этой сцены, прямо с этих трёх игрушек и Ники, жаль, если скучно.
Шульгин не связан ни с кем, просто фамилия, сначала был Морозовым :)
Он уже работает и отучился, там есть про это, видимо почему-то не читается.
Игрушек, да, многовато, но другой Шульгин (не кукольник) мог не обратить внимания на Нику, он ведь сначала смотрит на неё как на красивую куклу, сочувствует конечно, но понимать начинает лишь с появлением Васи.
Почему в колонии, на момент финала Вася ведь уже в детдоме. В колонию направляют всех, кто не достиг 14 лет, нижняя планка вроде как нигде не указывается.
Знаете, он и усыновил Васю в первом варианте, а потом этот вариант мне не пошёл. Ну слишком быстро, и поэтому слишком красиво. Шульгин ведь на тот момент ещё не знал, окончательно ли Ника "забыла", да и вообще это небыстрая процедура, но он взял его в группу к себе и Вася часто бывает у него дома (в тексте есть про это). И когда Шульгин едет с Никой к Васе в конце, он уже знает побольше Ники, что взять Ваське, всё будет хорошо у Васи, в общем :) Вам спасибо большое за отклик!

Последний раз редактировалось Шульгин; 12.05.2020 в 05:27.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.05.2020, 13:40
Аватар для Пиния Хавьер
Пиния Хавьер Пиния Хавьер вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Сообщений: 68
Пиния Хавьер
О, это очень хитро сплетённый рассказ. Кружевно и непросто. Здесь всё такое живое и непростое, и приходится иногда пересматривать и перечитывать некоторые абзацы.

Но не всегда понятно отличие искина от человеческого человека, особенно когда речь о мамах - вторая мама мне, например, не показалась человеком, вот.
Про куклы интересно... И всё-таки местами я уставала читать, это не лёгкое чтение, не простое.
И я бы тут поработала редактором, знаете, особенно поначалу, есть у Вас любовь к обособлениям и запятым! Вы уж извините, что я придирчива к ошибкам, есть за мною такая особенность. Но здесь это даже не ошибки, это слегка перебор с кружевом. Иногда без него можно, иногда нет, даже в рамках одного и того же произведения.
А так, конечно, хороший рассказ, спасибо Вам, автор.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.05.2020, 20:11
Шульгин Шульгин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 15
Шульгин
Цитата:
Сообщение от Пиния Хавьер Посмотреть сообщение
О, это очень хитро сплетённый рассказ. Кружевно и непросто... приходится иногда пересматривать и перечитывать некоторые абзацы.

Но не всегда понятно отличие искина от человеческого человека, особенно когда речь о мамах - вторая мама мне, например, не показалась человеком, вот.
И всё-таки местами я уставала читать, это не лёгкое чтение, не простое.
И я бы тут поработала редактором, знаете, особенно поначалу, есть у Вас любовь к обособлениям и запятым!
Но здесь это даже не ошибки, это слегка перебор с кружевом.
А так, конечно, хороший рассказ, спасибо Вам, автор.
Вам спасибо большое за отклик, за добрые слова ) Даже не знаю, жаль, конечно, что читалось не просто. Не всегда это можно убрать, если я правильно понимаю про кружево и если Вы говорите не про ошибки, ошибки, конечно, надо убирать. Вторая мама - ну она попыталась всё-таки найти поддержку сыну ) Спасибо!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.05.2020, 18:47
Бур Бур вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Бур
Дочитала до конца, наконец. Хоссподи... Какие, к чертям, кипарисы?! Вот он, вот где самый лучший рассказ-то! С большой любовью к людям сделан. Да один второй план, с куклами, дорогого стоит. Однозначно, это лучший рассказ конкурса. Вот даже вычитывать какие-то мелкие огрехи не хочется.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.05.2020, 03:01
Лана_ Лана_ вне форума
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2020
Сообщений: 7
Лана_
Спасибо за рассказ. Действительно, очень хорош. Каждый персонаж, даже упомянутый мельком, яркий и узнаваемый. Каждая деталь: "Ощутимой опорой — подъёмная сила обычного искина двести двадцать килограммов", нужная и продуманная. Показана смесь человеческих качеств, от эгоизма до бескорыстия. И в конце уже не понятно, кто больше человек.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Герои книг Ника Перумова Iron Man Литература 230 01.09.2016 08:32
Креатив 16: Ника Рыжих - Верный Креатив Архивы конкурсов 32 03.05.2014 18:20
Силаев, Алексей. «Время волка». Рассказ в мире Ника Перумова «Упорядоченное» MirfRU Статьи 1 29.08.2009 21:47
Возвращение Ника Фьюри (26.02.2009) MirfRU Новости 23 03.03.2009 12:39


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.