Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 10.03.2007, 01:47
Местный
 
Регистрация: 24.06.2006
Сообщений: 133
Репутация: -1 [+/-]
Alexander Sparrows
Копьё Судьбы-святыня Запада,Христианского Мира.Если Буш и попал под его влияние,то явно под благосклонное-его подчинённые наконец-то стали гонять урук-хаев с Ближнего Востока,а не Сербию бомбить.
Я Гоблинский вариант фильма не смотрел.А плохиши ли немцы..."Историю пишут победители кровью побеждённых".
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 10.03.2007, 15:28
Аватар для Valor
Мастер слова
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 1,055
Репутация: 22 [+/-]
Alexander Sparrows кролики просто пример. Критики считают, что хоббит полностью списан с кролика. И остальное притягивают к примерно такому. Глаз Саурона - радар. Назгулы - спецслужбы и прочее. Разбирая так все до деталей. Роханы в итоге могут стать Англией, Гондор - Францией.
__________________
моя страница в author.today
https://author.today/u/argozavr1
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 10.03.2007, 19:38
Аватар для Der Ketzer
Мастер слова
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 1,025
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от von Kondr
"Историю пишут победители кровью побеждённых".
И это - единственное, что роднит Германию и Мордор.
__________________
Я есть зло в чистом виде... И потому первый бан - мне!
Лучи Тьмы
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 10.03.2007, 23:05
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,928
Репутация: 226 [+/-]
Всё, меня забодали эти параллели... но всё-таки. какую роль сыграли кролики в истории нашего мира?:Laughter:
Я конечно понимаю, что это ценный мех и вкусное мясо, а также гроза Австралии, но тем не менее...
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 10.03.2007, 23:32
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Критики считают, что хоббит полностью списан с кролика.
Толкиен посмеивался над такими аналогиями, и я вместе с ним. Эдак можно дойти до мысли, что гномы списаны с кротов, а эльфы - с белок (на деревьях ведь живут!)
На самом деле, hob в староанглийской мифологии - маленькое существо, нечто вроде эльфа или домового. Hobbit, таким образом - "хобенок", "маленький хоб". (ср. "Hob-goblin")

Holbytla из роханского, от hole-builder, как "официальная" расшифровка было придумано автором явно позже.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 23.03.2007, 20:05
Аватар для Likantrop2006
Посетитель
 
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 14
Репутация: 0 [+/-]
Мир Средиземья это самый продуманный мир.Я перечитал уже раз 5 Властелин колец,Хоббита,и два раза Сильмарилион.Сильмарилион нуно читать гдето в годков так 30 чтобы все полностью понять.Толкин для меня есть отец Всего Фентези.
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 25.03.2007, 11:57
Аватар для Друид
Мастер слова
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 932
Репутация: 32 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Likantrop2006
Сильмарилион нуно читать гдето в годков так 30 чтобы все полностью понять.
Не скажи, у меня знакомый так в Сильм объяняет, что не всякий 30летний сможет, а ему 19
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания.
Дао
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 25.03.2007, 15:27
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Да, для "Сильмариллиона" нужен не столько возраст и жизненный опыт, сколько определённый багаж знаний и "теоретическая подготовка".
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 26.03.2007, 05:05
Аватар для Lorindol
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
Я тоже считаю, что Ник намудрил.
А на счет прочитки книг - я, например, только после просмотра 1го фильма купил книгу ВК, а Хоббита еще до школы прочел...

Силм читать сложно. Меня в сон тянуло...
Но со второго раза уже лучше.
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 27.03.2007, 09:38
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,928
Репутация: 226 [+/-]
Читал его обрывками, без всякого интереса... может, в 30?)
Ответить с цитированием
  #231  
Старый 27.03.2007, 11:04
Аватар для Atra
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 2,382
Репутация: 289 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Atra
А я совершенно не жалею, что промучилась всю ночь. Написано немного тягомотно, не спорю, но само содержание того что написано! Это ж просто дух захватывает, высадка нолдоров в Средиземье, величие и падение Гондолина, борьба Берена и Лучиэни с Морготом, путешествие Эарендила. По-моему оч. здорово, только вот язык, коим вся эта прелесть написана, конечно для такого экшена непредназначен:)
__________________
Мы - люди, потому что мы смотрим на звезды...
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
-_- Фея с нонпушкой -_-
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 27.03.2007, 11:42
Аватар для Городецкая
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2006
Сообщений: 332
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Городецкая
Я Сильм года три назад прочитала и мне жутко понравилось,хотя написано не так,как ВК.
__________________
Если долго всматриваться в Бездну, она начнет всматриваться в тебя.
I'm just a number riding solo in the code.
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 27.03.2007, 16:46
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Теперь ищу нормальный перевод.
Я поступил "умнее" - читал в оригинале. Мозги дымились, но желания отбросить книгу, в отличие от "переводов" гражданки Ниенны и врага народа Грушевского, не возникало.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 28.03.2007, 08:22
Аватар для Val
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,590
Репутация: 142 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Городецкая
Я Сильм года три назад прочитала и мне жутко понравилось,хотя написано не так,как ВК.
Уже много раз повторялось, что ВК написан как худ. произведение, а Сильм. - хроника. Если бы профессор писал Сильм в виде художественного повествования, то он занял с десяток томов размером с самого ВК
__________________
Черен круг небесной сферы -
Лишь сгущает мрак в округе.
Вот, что значит жить без меры,
Обагрив по локоть руки!
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 28.03.2007, 21:17
Аватар для Likantrop2006
Посетитель
 
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 14
Репутация: 0 [+/-]
Средиземье это мир без границ.Его познать не возможно полностью, Даже за всю жынь.Только сам Джон Рональд Руел Толкин познал этот мир полностью, потому что он его создатель.
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 29.03.2007, 08:42
Аватар для Городецкая
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2006
Сообщений: 332
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Городецкая
Я думаю,что Толкин сам не познал до конца свой мир,тем более что сейчас появились другие авторы,раскрывающие эту тему.
__________________
Если долго всматриваться в Бездну, она начнет всматриваться в тебя.
I'm just a number riding solo in the code.
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 30.03.2007, 13:13
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
А вот это -- уже ересь.
"Другие авторы" толкиновский мир могут только извратить. Еськова, Перумова, Ниенну все помнят?
Ответить с цитированием
  #238  
Старый 30.03.2007, 15:13
Аватар для Elusory
Посетитель
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 62
Репутация: 0 [+/-]
Толкин - вне конкуренции, я думаю, он смог бы ответить на ЛЮБОЙ вопрос по поводу Средиземья. То, что создают другие авторы (пусть и талантливые), это уже не то, я даже читать не хочу, только настроение себе портить.
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 30.03.2007, 15:34
Аватар для Alia
Мастер слова
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,479
Репутация: 46 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тенгель
А вот это -- уже ересь.
"Другие авторы" толкиновский мир могут только извратить. Еськова, Перумова, Ниенну все помнят?
А не легче произведения всех этих авторов воспринимать как совершенно другие миры? Похожие на толкиновский, но все-таки другие?
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 30.03.2007, 17:47
Аватар для Dimikont
Местный
 
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 75
Репутация: 22 [+/-]
Толкин не создатель Средиземья, он его летописец. Мир существовал до него, и бытует до сих пор. Думаете психиатрия, может быть...
:Laughter:
Правда он, определенно, закрыт, а некоторые авторы думают, что все еще знают дорогу в Средиземье... Вот и пишут, что ни попадя. Я читал ооочень много "продолжений". Их не стоит воспринимать как ересь. Это больше похоже на альтернативную историю (верный признак живучести вселенной, да, да, Арда живет не только благодаря тому, что МЫ ее любим). А книги Профессора не стоит сравнивать в ключе их написания и "перевариваемости"... Это разные стили, разные задачи и разные подходы. "Хоббит" - это не ворота в Средиземье, это просто первая книга. Те, кто разбирается в творчестве Профессора, знают, что "Властелином Колец" вначале и не "пахло"... Даже больше: Толкин сначала предпринимал попытку представить публике куски "Сильмариллиона", но людям тогда эта эльфоцентричная Библия Арды не приглянулась. Как и сейчас. Восемь из десяти не станут читать "Сильмариллион" даже после трилогии, один - возьмется и увязнет в языке, и только последний поймет, что стоит просто прочитать повесть о Сильмариллах через годик еще раз. Это дело не любви к Средиземью, а любви узнавать о нем что-то новое. Кому хочется, тот и двенадцатитомник в оригинале осиливает.
:Laughter:
__________________
www.noladan.ru
Свет - наш покровитель.
Тени - наши спутники.
Тьма - наш друг.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
толкин, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.