Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #3921  
Старый 10.04.2016, 22:32
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
В общем, "прошлый" и "прошедший" получаются не тождественны. Разные январи
Разумеется, не тождественны. Это разные слова с разными значениями.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #3922  
Старый 10.04.2016, 22:41
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Разумеется, не тождественны. Это разные слова с разными значениями.
Не совсем так. В нашем значении слова толкуются:

Цитата:
Прошлый
1) Предшествовавший настоящему; прошедший, минувший.
2) Происходивший, имевший место раньше.

Проходить
Идти, перемещаться мимо кого-л., чего-л., оставляя их в стороне или позади.
Грань вроде и не существует. В обоих случаях подразумевается нечто минувшее.

А у нас январь прошедший, но не прошлый. Хотя всё равно минувший :)) И умом я понимаю, но смотрится безумно :) И путано.
__________________
Россия - страна рабов?
  #3923  
Старый 10.04.2016, 22:45
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,769
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
И умом я понимаю, но смотрится безумно :) И путано.
Вот тебе ещё дровишек: мы же можем, например, сказать "в давно прошедшем январе" - но никак не в "давно прошлом"
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
  #3924  
Старый 10.04.2016, 22:48
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Вот тебе ещё дровишек: мы же можем, например, сказать "в давно прошедшем январе" - но никак не в "давно прошлом"
А, да. Забавно. Получается, что "прошлый" это ещё и точное указание на место. Не какой-то из прошлого, а следующий за "сегодняшним".
__________________
Россия - страна рабов?
  #3925  
Старый 10.04.2016, 23:13
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
У них разная сочетаемость за счет способа их образования и разной частеречной принадлежности: прошлый - прилагательное, обозначает постоянный признак; прошедший - причастие, обозначает временной признак по действию.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #3926  
Старый 10.04.2016, 23:20
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
У них разная сочетаемость за счет способа их образования и разной частеречной принадлежности: прошлый - прилагательное, обозначает постоянный признак; прошедший - причастие, обозначает временной признак по действию.
При этом, так понимаю, "прошлый" всегда является "прошедшим". Но не всегда наоборот.

Слушай, а "прошлый" это всегда предшествующий "текущему"? Прошлый год, прошлый раз... Это его единственное значение, применительно к нашей ситуации?
__________________
Россия - страна рабов?
  #3927  
Старый 11.04.2016, 00:55
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Да оба слова вроде бы обозначают предшествие текущему.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #3928  
Старый 11.04.2016, 10:03
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Да оба слова вроде бы обозначают предшествие текущему.
Отчасти. Но сходу придумалось: "Моя никчёмная прошедшая жизнь".
__________________
Россия - страна рабов?
  #3929  
Старый 11.04.2016, 11:03
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Ну и? Жизнь, которая прошла.
Или же тогда должно быть "никчемно прошедшая жизнь". В данном случае текущего не предусматривается.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)

Последний раз редактировалось Татьяна Россоньери; 11.04.2016 в 11:05.
  #3930  
Старый 11.04.2016, 13:06
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Ребята, спасибо за заботу! Я не игнорю, мне просто печатать неудобно до сих пор, так что я попросту опускаю все "необязательные буквы". Там в итоге оказался сильный и неудачный ушиб. Еще пара дней, и я должна буду забыть. Тогда можно будет и приняться флудить в лучшем многословном духе.

Про "злые отзывы". Я их окончательно оставила исключительно как приятный способ выместить дурное настроение с раздражением на ком-нибудь постороннем, невинном и не внушающем особых забот о самочувствии. Ну, если такое накрывает, не на кассиршу же в "Пяторочке", куда я завтра опять пойду, идти лаять? Да, на форуме тоже не красиво, но... как-то не настолько сильно некрасиво:)

Но это и все. В остальном я пришла к выводу, что критические отзывы с конструктивными замечаниями - вообще не полезны. Тщательный анализ критикуемых авторов показал, что лучше всего в умах и буквах отражается конструктивная похвала. Не "ах, какой автор молодец и как мне понравились его буквы, потому что это мне так близко", а по пунктам. Допустим,
мне понравилось:
1) как крепко сбита композиция, фабула не провисает, за действием интересно следить от завязки до развязки. Особенно понравился эпизод такой-то, потому что в нем показано, какого напряжения достигает внутренний конфликт гг;
2) как автор вводит детали. Особенно нагляден пример с тем или этим;
3) как здорово выписаны диалоги! У каждого персонажа реально работает пресловутая речевая характеристика! Сразу видно не то что возраст с характером, но даже род деятельности!
Ну, и т.п.

Вот почему-то в таких случаях дальше автор как-то ловко сам подтягивает неупомянутые косяки. Не знаю, почему так выходит, но текстам хорошеет на глазах. А там, где тыкаешь, так и продолжают лепить горбатого. Причем, чем злее и обиднее тыкаешь, тем почему-то сильнее проявляют упорство, достойное лучшего применения.

Я задумалась о следующем блице:) Попробовать устроить блиц "давайте говорить друг другу комплименты". Не просто хвалить, а именно что в самом разунылом УГ находить объективно удачные моменты, оставляя все, достойное "конструктивных замечаний" за бортом. Так что постучите мне в ящик, если наберется желающих игрануть в таком формате, ближе к делу:) Я не уверена, что сама подходящий момент не прошляпю. Если чего не путаю, следующий блиц у нас приходится аккурат на мой рабочий хай-сизон? Середина лета?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #3931  
Старый 11.04.2016, 13:18
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
И грамматический вброс. А объясните мне, дорогие носители, что здесь за странное предложное управление? Ретро-радио с утра в машине голосило, я задумалась:

Школьная пора и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы во дворах
Через года слышу мамин я голос
Значит мне домой возвращаться пора!

Почему не "в любую погоду"?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #3932  
Старый 11.04.2016, 13:23
Аватар для Пан хулиган
... и ему полагается пошалить…
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 560
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
Почему не "в любую погоду"?
Рифма не очень получится. Ну, и не так запоминается. Вроде бы "всякой погоде" необычно, но не грамматическая ошибка?
  #3933  
Старый 11.04.2016, 13:35
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
И грамматический вброс. А объясните мне, дорогие носители, что здесь за странное предложное управление? Ретро-радио с утра в машине голосило, я задумалась:

Школьная пора и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы во дворах
Через года слышу мамин я голос
Значит мне домой возвращаться пора!

Почему не "в любую погоду"?
Э, ну, например,
У Владимира Семеновича:

При всякой погоде -
Раз надо, так надо -
Мы в море уходим
Не на день, не на два

Лев Кассиль "Состоится при всякой погоде".
То есть нормальное, устойчивое сочетание.
Можно сказать "При любых обстоятельствах", можно - "в любых обстоятельствах".

Последний раз редактировалось Главный Герой; 11.04.2016 в 13:40.
  #3934  
Старый 11.04.2016, 13:44
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
И грамматический вброс. А объясните мне, дорогие носители, что здесь за странное предложное управление? Ретро-радио с утра в машине голосило, я задумалась:

Школьная пора и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы во дворах
Через года слышу мамин я голос
Значит мне домой возвращаться пора!

Почему не "в любую погоду"?
А почему "У нее глаза - два брильянта в три карата?"
Это же попса. "Пролетела стая птиц - и закапало с ресниц"...
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #3935  
Старый 11.04.2016, 13:47
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Угу, всем спасибо!
Я примерно так и подумала:) Но надо же было и проверить, и поболтать:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
  #3936  
Старый 11.04.2016, 16:23
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Ну и? Жизнь, которая прошла.
Или же тогда должно быть "никчемно прошедшая жизнь". В данном случае текущего не предусматривается.
Если говорим "Его прошлая жизнь" - подразумевается наличие какой-то ещё, следующей. Которая имеет место сейчас или будет иметь место в будущем.
Если же: "Его прошедшая жизнь" - у нас нет чёткой привязки во времени. Жизнь могла пройти сто лет назад, а может вообще ещё длиться. И никакая следующая жизнь не подразумевается.
В итоге нет чёткой привязки чему эта прошедшая жизнь предшествует.
__________________
Россия - страна рабов?
  #3937  
Старый 11.04.2016, 17:10
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
Кому что, а я сегодня на улице видел совершенство. Она была прекрасна. Стремительна и грациозна, в каждой линии - изящество и сдержанная мощь. Мелькнула перед глазами как видение. Черт... пришлось искать в интернете ее фото. Любуйтесь!
Скрытый текст - она:

Мерседес Е-класс новый 2016 г.
зы. Одно не могу понять, где он ее взял? или они уже в продаже?

__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 11.04.2016 в 17:22.
  #3938  
Старый 11.04.2016, 18:01
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
А мне электроигрушки покоя не дают. Звук, конечно, стрёмный. Совсем непривычно :)
Но полноценный кросовый моцик на аккумах...
Скрытый текст - ъ:
Watch on YouTube



А для бедствующих миллионеров - электровелик.
Скрытый текст - ъ:
Watch on YouTube

__________________
Россия - страна рабов?
  #3939  
Старый 11.04.2016, 18:05
Аватар для Пан хулиган
... и ему полагается пошалить…
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 560
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А мне электроигрушки покоя не дают.
А как тебе такая электроигрушка?

Watch on YouTube
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur
Трэш, угар и местами содомия...
... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck

Последний раз редактировалось Пан хулиган; 11.04.2016 в 18:07.
  #3940  
Старый 11.04.2016, 18:13
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Пан хулиган Посмотреть сообщение
А как тебе такая электроигрушка?
Прелесть электровелика в том, что его и хранить дома можно и на учёт ставить пока необязательно. Права, правда, уже надо. А в целом - необременительный гаджет. Жду когда подешевеют, а они всё совершеннее и всё дороже
__________________
Россия - страна рабов?
 

Метки
бесконечное нытьё, маг флудил, насекомоядство - полезно!, необходимо отменить метки, скучно... без водки (с), так отмени. кто мешает?


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беседка Креатива (август-ноябрь 2015) Демьян Флудо-архив Креатива 3019 17.11.2015 22:31
Беседка Креатива (январь-август 2015) Демьян Флудо-архив Креатива 2377 25.08.2015 18:05
Беседка Креатива Демьян Флудо-архив Креатива 2295 21.08.2015 15:31


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.