|
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Креатив 26: Эрик Крихт - Как перестать стремиться к вселенскому господству и наслаждаться жизнью за
|
#2
|
||||
|
||||
Здравствуйте, автор!
Рассказ порадовал легким слогом и энергичными описаниями. Скука, борьба, опять скука. Классические персонажи и классический сюжет. Я до конца надеялся, что Рикс сядет на императорский трон или кресло президента. Но, увы. Финал получился таким, каким увидел во время фальшивых слов командующего повстанцами. Поэтому повторюсь - читать весело, тема конкурса есть на все сто, даже штамп "я вернусь" на месте, но не хватило финального твиста. Удачи на конкурсе! |
#3
|
|||
|
|||
Здравствуйте, дорогой читатель!
Спасибо за добрые слова и критику. Очень приятно. Насчет Рикса... В общем-то, Вы близки к истине. Его последние слова, как раз прощупывание почвы для подобных действий. И как всякий разумный политический деятель, который уже имеет власть, он вряд ли захочет лезть на трон. Проще быть в сторонке и немного в тени. По поводу твиста подумаю, казалось, что вроде как он есть, но, возможно, стоит выразить его ярче. Еще раз большое спасибо! |
#4
|
||||
|
||||
Эх, давно не брал я в руки шашки...
Здравствуйте, автор. Вы звали, и вот - на беду или на радость - я заглянул в Вашу Империю. Разговор нам с Вами предстоит не очень простой и не самый короткий, так что набирайтесь терпения. Надеюсь успеть обсудить и некоторые проблемы рассказа, и авторские удачи. Обо всём, впрочем, по порядку. Скрытый текст - Основная проблема: Цитата:
Скрытый текст - К тому же: Если есть вопросы, замечания, комментарии - милости прошу, продолжим беседу. Удачи Вам!
__________________
...For the error bred in the bone Of each women and each man Craves what it cannot have, Not universal love But to be loved alone... W.H. Auden, "September 1, 1939" |
#5
|
|||
|
|||
Здравствуйте, мой дорогой гость и читатель.
Спасибо за такой подробный, интересный, а главное чуткий разбор. Да, все примерно так и есть. Вы отметили все те места, о которых болела моя голова. На самом деле это не просто. Почувствовать, облечь в слова и донести. У Вас получилось. Спасибо, что зашли. Очень рад получить критический взгляд столь умудрённого критика и читателя. Отвечу на Ваши замечания и поразмышляю немного. Скрытый текст - Про юмор: Эх, огрехи выползли, надо перечитывать в очередной раз и править. Спасибо за совет насчёт интриги. Скажу и по ней пару слов. Автор немного скрупулёзный, да. Скрытый текст - Про интригу: Да, с интригой надо ещё поработать, как и с юмористической составляющей императорских глав. Что-то много написал в ответ. Конечно, это скорее размышления. Ведь, если вдумчивый читатель чего-то не заметил, то это проблема автора, который не смог донести мысль. И объяснения автора постфактум выглядят так себе. Но здесь часть таких объяснений посчитал уместными. Не в формате оправдания, а скорее комментария. Спасибо большое за Ваше время и внимание! Есть над чем подумать. С радостью продолжил бы беседу. |
#6
|
||||
|
||||
Знаете, если рассуждать о возможных косметических изменениях без существенной трансформации стиля и общей канвы, я предложил бы подумать
Скрытый текст - в следующем направлении:
__________________
...For the error bred in the bone Of each women and each man Craves what it cannot have, Not universal love But to be loved alone... W.H. Auden, "September 1, 1939" |
#7
|
||||
|
||||
Игрушечный рассказ об игрушечных людях.
Язык плох. |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Добрый день. Спасибо за Ваше мнение. Дух ФЛР жив. |
#9
|
||||
|
||||
Хорошая ироничная история! Рассказ написан живо, персонажи убедительны, идеальная смесь диалогов и экшена. В концовке тоже хороший сюрприз - твист понравился. Борьба двух врагов передана отлично, фантастическая составляющая также проработана очень хорошо! Отличный рассказ!
Автору удачи!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos |
#10
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#11
|
||||
|
||||
Как написать отзыв, не изничтожив автора за два дня
Приветствую, дорогой автор!
Симпатичный у Вас получился рассказ. В меру ироничный, в меру смешной, но и серьезный. Скажу даже больше, сам писал нечто подобное. Может поэтому и приглянулась история. Наверное мы, в какой-то степени, одинаково смотрим на мир. В это м и плюс и минус. Плюс в том, что я понимаю, что Вами двигало и что было заложено в рассказ. Минус – я необъективен. Поэтому, будем считать, что я лишь делюсь впечатлениями, но не ставлю себя в позицию оценивающего. Начало рассказа вызвало некий диссонанс. Он найдет отражение и в дальнейшем повествовании. В чём же он. В первой сцене мы видим скучающего Императора Всего Сущего. И это определенно юмористическое начало. Механическая муха (Боже, это немыслимо! Сейчас не буду говорить почему, но однажды выложу в этой теме отсылку в теме, и Вы посмеётесь вместе со мной) бесполезна и совершенно не нужна, поскольку не создает, в сущности, ничего. Это спецэффект ради спецэффекта. Он показывает, как совершенны инженеры Императора, но беда в том, что для дальнейшего повествования совершенство имперских технологий совершенно не важно. Рассказ о другом. Но даже это маленькая деталь говорит именно о том, что перед нами юмор. Однако, сразу закрадывается подозрение, что что-то тут не так. Те, кто комментировал рассказ до меня, увидели отсылки к Звездным войнам. А я увидел Бога-Императора из Варкрафта. И космоброня с космодесантом, которые мелькают по тексту позже, говорят, что я не ошибся. А это уже совсем не смешная история. Вселенную Вархаммер 40000 можно воспринимать как угодно, но точно не как мир смеха и веселья. Чаще речь о брутальных боевиках. Можно было предположить, что речь о пародии да старую серию. Но это не пародия. Это именно ирония. Скучающий император – символ всемогущества. История с повстанцами – отсылка к современной политике, где манипуляторы делают всё что угодно, в то время как рядовые бойцы верят в священные цели. Совет повстанческой армии – демонстрация бюрократии и того, что многие революционеры не хотят свободы для народа, и всеобщего блага, они ищут своей выгоды. И важные слова звучат в сцене с бомбардировкой города. Это истинное лицо любой революции. Есть и отсылки к демократическим выборам и намек на то, что истинные хозяева мира, никогда не уходят навсегда. Это всё серьезные вещи. Да, они показаны где-то с иронией, где-то с самоиронией, но всегда серьезно. И с этом сила такой подачи. Сатира не смогла бы передать такой эффект от восприятия происходящего. Юмор остался, он никуда не делся, но он не самоцель. Он лишь разбавляет краски. Делает картину не столь мрачной и серьезной. Может, в какой-то степени, тем самым автор передаёт своё отношение к миру – что бы не случалось в мире, смотри на всё с улыбкой. Но дисбаланс действительно есть. Всё повествование, ты не знаешь, как воспринимать происходящее – с улыбкой или серьезно. Многие могут так и не определиться. Но, если откровенно, я не вижу смысла здесь что-то менять. Мне понравился рассказ именно ироничной подачей. Если сделать его либо полноценно юмористическим, либо чопорно серьёзным, уйдёт всё его очарование. А вот логические нестыковки стоит убрать. Уже делалось замечание, что Артур появляется раньше, чем рождается план Крихта. Здесь мне показался уместным предложенный вариант, что Император просто заменил повстанца собой. Ещё одна нестыковка с тем, кто становится правителем республики. Да, всё идет к планомерному и логичному возвышению Артура. Мы видим вариацию Джона Коннора. Но есть одно «но». В истории фигурирует идеолог республики. Идеологический лидер всегда в приоритете над боевым ярлом. Герои забываются, а провидцы и мыслители – становятся идолами. Опять же, он удобен для серых кардиналов. Вспомните историю династии Романовых. Почему они взошли на престол, а не князь Минин, спасший страну от интервенции? Потому, что им нельзя было управлять. Умудрённый опытом Император должен был это понимать. И должен был позаботится о том, чтобы революция и республика обрели своего мученика, в лице зверски убитого идеолога. Но этот момент многие даже не заметят. Мне не понравилось место Треда в финале рассказа. Он вводится в самом начале и подаётся как глупый солдафон. Им и остаётся в финале. Преданный пёс своего хозяина. Но он не пёс. Он правая рука, верный соратник и правая рука. Он смело может претендовать на должность министра обороны. Потенциально именно он должен стать преемником Харрина. Это объясняет зачем он в принципе нужен. Решается одновременно две проблемы. Первая – финальный твист. Мы получаем, что в итоге это не история Императора, а история Треда. Вторая – завершение мысли о том, что, если врага нет, вырасти его сам. Да, есть слова Императора о том, что он лучший враг себе, но в варианте с Тредом преемником, он бы показал своё истинное всемогущество. Ведь действительно самый страшный враг кроме нас самих, это тот враг, которого мы сами и породили. Он стал бы творцом. Пусть и творцом своего врага. Опять же, как бы здорово это легло в контекст конкурсной темы. Причем и в варианте «заклятый враг». Позволю ряд ремарок по замечаниям критиков. Прежде всего про огнемет. Ещё во времена Великой Отечественной были огнемёты реально сжигавшие танки. Опять же, коктейль Молотова имел то же назначение. Смысл был в том, что огонь создавал задымление и раскалял металл машины. Но сейчас, насколько я знаю, есть современные огнеметы, стреляющие такие как «Солнцепек» и «Буратино», способны расплавить металл. И я не согласен, что рассказ об игрушечных людях. Да, большая часть персонажей действительно лишь марионетки. Действующих героев только трое: сам Император, Рикс и Крихт. Каждый из них получился индивидуальным и вполне себе реалистичным. У каждого есть мечта и страх, у каждого есть уникальные качества и таланты. Они не статисты. Харрин – своего рода принц Флоризель, ищущий приключений на свою царственную пятую точку. Надменный, ироничный, проницательный, находчивый. Риск – верный прислужник. Своего рода Игор при профессоре Франкенштейне. Он свято верит в своего монарха и безоговорочно ему подчиняется. Крихт – трусоватый пройдоха, привыкший во всем находить свою выгоду. Но при этом весьма неглуп. Да, все эти образы во многом шаблонны. Но разве от этого они становятся менее реалистичными? Разве не встречали мы такие шаблоны в жизни? В итоге, я вижу желание сделать пародию на «Вархаммер 40000», «Терминатора», «Плутовство или хвост виляет собакой» и много что ещё, но в итоге получилось что-то совершенно иное. Что-то лучше, чем просто пародия. Получилась ироничная история про скучающего императора, который живет по принципу, если хочешь что-то сделать, сделай это сам. Даже если речь про создание врага, который тебя свергнет. Так может ли всемогущий Бог создать камень, который сам же не сможет сдвинуть? Спасибо за отличную историю! И Удачи Вам! Последний раз редактировалось Никто Оуэнс; 24.11.2019 в 01:01. |
#12
|
|||
|
|||
Здравствуйте, любезнейший.
Знаете, когда-то мне сказали, что в своих критических отзывах мне удаётся проникнуть в задумки писателей, настроится с ними на одну волну, выявить тайные смыслы. При этом там же было замечание, схожее с тем, что Вам сказал harry book. Насчёт того, что в отзывы у вас получается лучше, чем в текущем рассказе. Насчёт этого не скажу, Ваш рассказ имеет свои недочеты, но и плюсы у него существенные, мой тот был явно хуже. Так вот, тогда мне говорили, что может стоит больше удариться в критику и достичь славы Кошки 9. Знаете, у меня с этим пока как-то не вышло, а вот Вам передать это пожелание хочется. Вот ведь, действительно, отзыв вышел отличным по сопереживанию и единению с мыслью автора. Спасибо большущее за то, что заглянули, да ещё как заглянули! Отдельное спасибо за поддержку и ответ другим критикам Не могу сказать, что сильно знаком с лором Вархаммера, но действительно, тот император переодически всплывал перед глазами и определенное вдохновение в образе оттуда черпалось. Вообще, отсылки понравились, как вы отметили. Всего этого хватало в тексте. И политических моментов из «хвоста», и величия императора из 40К, и грустной иронии. Пожалуй, это то, что отличает рассказ от самой первоначальной задумки. Да, хотелось сперва в пародию, вот такую, как писал многоуважаемых at_gus, но слишком много жизней на кону. Слишком сложная ситуация там происходит, поэтому определил мы «юмористическую» составляющую, как грустную иронию. Вы пишите про муху и про её не влияние на дальнейший сюжет. Кстати да, муха сама по себе «абсолютна бесполезна и совершенно не нужна». Она подобна механической блохе, бесполезном самой по себе, но являющейся отражением инженерной мощи. Я размышлял над всем этим и, пожалуй, пришёл к мысли, что это образ, который закольцовывается с финалом. Аллегория чрезвычайно грустная, но правдивая. Над мухой трудились гении, создавали сотни профессионалов, потравив бесценное время, а император движением пальца уничтожает всю эту работу, потому что ему скучно, потому что он имеет право. Так же как эта муха, одним движением его воли гибнут сотни и тысячи бойцов по обоим сторонам конфликта, по факту только из-за того, что императору скучно, потому что он имеет право. И шансов что-то изменить у этих людей и других рас не больше, чем у прекрасной механической мухи. Хм, такое ощущение, что на основе Вашего критического отзыва, начинаю писать свой на этот рассказ.Видимо у Вас действительно очень хорошо получилось подхватить идеи и образы в рассказе. Вы показали их даже лучше, чем автор. Спасибо! Здорово! По поводу нестыковок надо подумать. Возможно, убрать в таком виде, возможно, добавить информации, чтобы они не выглядели таковыми. С засеванием по поводу первого появления Артура и плана Крихта, думал ее во время рассказа. Не будет ли слишком сбоить тайминг. Похоже, что не удалось донести мысль и стоит поправить этот отрезок. Идея была в том, что император отправился в первый раз сам по себе. Без особого плана, удовольствия ради. Пощекотать нервы и размять мышцы. А потом состоялась та самая встреча с Эриком. Его идея очень хорошо легла на недавние события на далёкой планете. Поэтому Артур вернулся и стал с каждым разом изменяться, меняя немного линию поведения, подстраивая ее под новые мысли и идеи. Вопрос лидера повстанцев открыт. Согласен с Вами, с одной стороны, с другой там все же не идеологический лидер. Там триада, где каждый из лидеров контролирует значительные ресурсы. В такой ситуации, им проще выделить доверенное лицо, парня из народа, с незапятнанной политической репутации. А потом его сместить, если станет неугоден, а не лучше управлять, как марионеткой. Выделение на эту роль одного из трёх лидеров развалило бы повстанческий союз. А дальше формирование событий Артуром убрало их с политической арены, а возможно ещё до штурма этих лидеров отправили куда надо о приказу императора. Насчёт Треда надо подумать. Хотелось бы раскрыть его немного поярче. Кстати, он есть в тех списках, что отдал Артур, улетая. Политически ему будет сложно справится, с другой стороны для Рикса он фигура удобная. Сам главный помощник вряд ли захотел бы править открыто. Когда вернусь к правкам, обязательно перечитают все рекомендации, подумаю, как сделать рассказ лучше. А пока снова пересчитываю Ваш отзыв и прям бальзам по сердцу. Настолько выявлены, как мысли первого порядка, так и более глубокие образы. Насчёт «камня» очень метко. Спасибо Вам большое!!! Удачи на конкурсе! Последний раз редактировалось Эрик Крихт; 24.11.2019 в 16:25. |
#13
|
||||
|
||||
Приветствую !
Цитата:
Цитата:
Пожалуйста Рад, если был полезен |
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
Чужой славы не надо, речь об уровне |
#15
|
||||||||
|
||||||||
Тоже дописываю по ходу
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо! А вот конкурс, с большой вероятностью, для меня закончится первым туром Цитата:
|
#16
|
|||
|
|||
Насчёт Вашего выхода, все неоднозначно. Есть много ньюансов, но внимание к своему творчеству привлекли, причём положительное, а это важно. |
#17
|
||||
|
||||
Если так, то я рад
|
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
...For the error bred in the bone Of each women and each man Craves what it cannot have, Not universal love But to be loved alone... W.H. Auden, "September 1, 1939" |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Предположу, что правы оба. Не буду думать за автора, что он имел в виду, но и в варианте мистера Оуэнса, и в варианте многоуважаемого Ar-gus'а, есть доля истины. Как и в классическом доспехе, все очень сильно зависит от того, что снизу. Кольчуга на голое тело еще то извращение, как и максимилиановский доспех. Важную роль всегда играл поддоспешник, поглощающий энергию удара. Ситуация с огнеметом чем-то схожа. Если на бойце были только титановые (или еще какие в ту эпоху) пластинки, без нормального внутреннего содержания, то, конечно, к моменту плавления внутри уже вряд ли кто-то будет беспокоится. Если же речь о полном комплекте космоброни, то она, как минимум, многослойная, с определенным внутренним микроклиматом и, образно говоря, внутренним скафандром. Допустить оплавление внешнего контура без повреждения внутреннего в такой броне более чем естественно. Теплопроводимость должна быть невысокой, поэтому повышение температуры внутри быстро не достигало критической отметки. Космоброня и условный бронежилет - очень разные вещи. Поэтому все зависит от того, что было надето на сражающихся. В общем-то, из-за этого же доля истины есть в том и другом комментарии. Если вдруг бесцеремонно встрял в ваш диалог, то приношу извинения. |
#20
|
||||
|
||||
Да нет, как раз в тему замечания.
Но, стоит признать, что в вопросе типа огнемета, Аргус прав. Если отталкиваться от описываемого в тексте, то речь скорее о струйном устройстве. Возможно имеет смысл сделать уточнения или и вовсе предложить фантастический вариант пока ещё не существующего огнемета. |