Mass Effect. Все игры серии

[Grim Fandango]

Сообщение от Руслан Рустамович

Давайте уже флудить о том, в каком временном промежутке может быть новая игра.

мне бы хотелось промежуток после смерти Шепарда.. пусть даже и лет через 10-100. Чтобы мы могли видеть результаты своих трудов. Люди передающие легенду о Шепарде из уст в уста, огромная статуя в его честь и прочее)) Разрабам будет этот промежуток реализовать сложнее всего. Ведь тут опять у всех своя история. У одного Кроганы вылечены от генофага, у другого все кварианцы выпилены... а у третьего вообще синтез))
А столь обсуждаемую тему как Война первого контакта можно замутить и как спин офчик. Я бы, например, не против стратегии по этому временному промежутку. Не зря у них отделчик занимается Генералами 2.

[Shkloboo]

По поводу "Цербера" во второй части ты ничего не путаешь ?

Чиго-чиго?!
Прочтите еще раз.

Сообщение от Shkloboo
В Масэфекте есть хитрая особенность: во второй части мы официально противостоим коллекционерам, а по факту большую часть времени мывоюем с тремя бандами наемников, в третьей части мы официально воюем со страшным вторжением жнецов, а по факту значительную часть времени бьемся с Цербером.Вот такие убогие у нас космические вторженцы.

мне бы хотелось промежуток после смерти Шепарда

Я сейчас скажу то, что покажется фанбоям ересью. Следущую часть вобще не нужно делать.
Нужно делать новую игру, стряхнув с ног вес старых ошибок и нелепиц (смело делая новые, да).
Что мы теряем? Шепарда - парня без лица и с размытой биографией? Да и черт с ним.
Вселенную с противоречивой историей? Как будто тяжело собрать новую из кучки НФ штампов.

Вместо того чтобы думать, как состыковать новую часть с разветвлениями старой (я не уверен, что биоварцы способны думать, но все же), они смогут сосредоточится на новой истории.

[pokibor]

Сообщение от Shkloboo

Следущую часть вобще не нужно делать.

Правильно. Полностью согласен. ME загнулся за 15 минут до финала третьей части. Заниматься реанимацией этого чудища Франкенштейна незачем. Но Bioware вряд ли согласятся, пока не выжмут из бренда всё до последнего цента.

[Al Bundy]

Сообщение от pokibor

Правильно. Полностью согласен. ME загнулся за 15 минут до финала третьей части.

Думается, он загнулся через 15 после начала первой ^^

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Grim Fandango

мне бы хотелось промежуток после смерти Шепарда..

Оно в общем-то и напрашивается, только тогда, вероятно, разработчикам придётся принять одну из концовок за каноничную, или делать три-четыре разных игры :D

[Halstein]

Сообщение от Grim Fandango

В ДАО наша цель - собрать армию. С кем лезть на полчища? ... То же самое и в МЕ.

Это все понятно, но является делом десятым. Тут ведь оно как: случайности не случайны получаются, то есть мы имеем дело с системой. Биовэйр клепает игры по этой системе и именно она первична при разработке концепта игры. А затем уже идет задача сценаристов более-менее логично объяснить происходящее. Тут есть свои плюсы: герой мотается там и сям, исследуя игровую вселенную, что интереснее, чем исключительно ошиваться возле линии фронта. Но главный минус - это предсказуемость, когда ты с самого начала понимаешь, как будет проходить игра. Что-то вроде: "Пара вводных сюжетных миссий, где нам покажут непобедимые вражеские орды и что-нибудь личное про героя. Затем на выбор Н локаций, где мы собираем армию и напарников. Сюжетная миссия. Повторить пункт про Н локаций. Эпичная финалка"

[Al Bundy]

Сообщение от Halstein

Это все понятно, но является делом десятым. Тут ведь оно как: случайности не случайны получаются, то есть мы имеем дело с системой. Биовэйр клепает игры по этой системе и именно она первична при разработке концепта игры. А затем уже идет задача сценаристов более-менее логично объяснить происходящее. Тут есть свои плюсы: герой мотается там и сям, исследуя игровую вселенную, что интереснее, чем исключительно ошиваться возле линии фронта. Но главный минус - это предсказуемость, когда ты с самого начала понимаешь, как будет проходить игра. Что-то вроде: "Пара вводных сюжетных миссий, где нам покажут непобедимые вражеские орды и что-нибудь личное про героя. Затем на выбор Н локаций, где мы собираем армию и напарников. Сюжетная миссия. Повторить пункт про Н локаций. Эпичная финалка"

Ну они пробовали по другой схеме, массам же не понравилось, че жалуетесь ^^

[Halstein]

Сообщение от Al Bundy

Ну они пробовали по другой схеме, массам же не понравилось, че жалуетесь ^^

По другим причинам не понравилось может быть?

[lolnoob]

Сообщение от Гиселер

По поводу "Цербера" во второй части ты ничего не путаешь ?

Не умеет читать, но пишет.
И пишет оригинальные мысли. Не имеющие отношения к игре, правда. То есть - фантазирует.

Сообщение от Гиселер

Что касается претензии вообще, то прежде чем сражаться с Коллекционерами, их изначально следовало найти. Что Шепард и делает на протяжении всей второй части.

Итак, рассмотрим это утверждение. Действительно ли Шепард на протяжении всей второй части ищет Коллекционеров?
Посмотрим:
Миссия на планете, где мы встречаемся с Тали.
Миссия на планете, где Коллекционеры напали на колонию людей.
Миссия на корабле Коллекционеров.
-----------------------------------------
Вот и все миссии, связанные с поиском Коллекционеров.
Я подчеркиваю для баранов, что финальная миссия по причинам, понятным даже детям, в этот список не входит.
Теперь вопрос: Что делает герой во всех остальных миссиях и кто его враги на этих миссиях?

Сообщение от Grim Fandango

В ДАО наша цель - собрать армию. С кем лезть на полчища? С магичкой и жрице-бардом.. и эльфом гомосеком который приглядывается к тылам гг?))

Я извиняюсь, но вы написали бред. В ДАО мы ходим к эльфам, которых полтора десятка и которые шайку оборотней тыщу лет не могут разогнать. ЭТО с ними мы лезем на полчища? МЫ зачистили данж с оборотнями, который они не могли зачистить все это время. Если нам нужна помощь в бою, то ИХ ли?
Или может нам нужна помощь магов? Этих парней, чья элита самовыпилилась в своей Башне. Вы, может, не помните, но когда мы подходим к Башне, там магов 3-4, а все остальные уже скурились и скололись.
Или может вы считаете, что гномы, которые от своего Мора огребают, вдруг отдадут нам свою армию? (Конечно отдадут! Серый Джедай за пять секунд решит все их вековые проблемы шелчком пальцев и они сразу кинуться нам помогать. Биоваре, епт)

[Al Bundy]

Сообщение от Halstein

По другим причинам не понравилось может быть?

Имею на сей счет крепкие сомнения. Урезанность возможностей ДА2 зеркально была отражена в МЕ2, и даже хуже (отсутствие лута (отсутствие!), отсутствие экспы за убийство врагов, отсутствие доступа к инвентарю на бОльшей части игры, урезанность прокачки, те же колесные диалоги) - и что мы видим? Есть некая горстка недовольных, причем наполовину состоящая из тех, кому МЕ не нравился изначально, например, из меня. А в остальном массы рады, оценки небесные, все тащаться по сиквелу Масса, массы по Массу. ДА2 в плане обрезанности хуже МЕ2 только по копипасту локаций. Могло ли это вызвать такой адов гнев, если его не вызвала кастрация РПГ-составляющей Масса? У некоторых несомненно, но такой глобальный негатив едва ли мог быть связан с этим аспектом ДА2, особенно учитывая, насколько однообразны локации в ДАО, которое массам по нутру. Для хейтерства, покрывшего ДА2, должно быть какое-то существенное отличие от ДАО. А оно одно - ДА2 не слеплена по канонам, непафосна в целом, непохожа на среднестатистическую игру Биоварей. Тут, я думаю, и кроется ответ.

[Shkloboo]

Кстати говоря, вот чего не хватает в Массэфекте, записывайте биовари у себя на лбу, в космических приключениях должны быть бои космосе и полеты сквозь кучки астероидов, ну, хотя бы как в 8-16 битных играх про Звездные Войны. Это очевидная очевидность , но почему-то на нее все закрывают глаза.

[Al Bundy]

Сообщение от Shkloboo

Кстати говоря, вот чего не хватает в Массэфекте, записывайте биовари у себя на лбу, в космических приключениях должны быть бои космосе и полеты сквозь кучки астероидов, ну, хотя бы как в 8-16 битных играх про Звездные Войны. Это очевидная очевидность , но почему-то на нее все закрывают глаза.

Им давно пора была делать перелеты между планетами в реалтайм, для полноценного тру - с игрой за Шепа и видом изнутри корабля, хочешь, подходи к Джокеру и помогай, хочешь - молись. Но катсценки катсценками.

[Руслан Рустамович]

Тогда уж сразу надо было из третьей части делать "Космических рейнджеров" со Жнецами вместо клисан и доминаторов :D

[lolnoob]

Сообщение от Руслан Рустамович

Тогда уж сразу надо было из третьей части делать "Космических рейнджеров" со Жнецами вместо клисан и доминаторов :D

Фрилансер. 1 сд диск. И ретрансляторы там уже есть. А 2д "рейнджеров" - в унитаз и слить.

[Grim Fandango]

Сообщение от lolnoob

Не умеет читать, но пишет.
И пишет оригинальные мысли. Не имеющие отношения к игре, правда. То есть - фантазирует.

Итак, рассмотрим это утверждение. Действительно ли Шепард на протяжении всей второй части ищет Коллекционеров?
Посмотрим:
Миссия на планете, где мы встречаемся с Тали.
Миссия на планете, где Коллекционеры напали на колонию людей.
Миссия на корабле Коллекционеров.
-----------------------------------------
Вот и все миссии, связанные с поиском Коллекционеров.
Я подчеркиваю для баранов, что финальная миссия по причинам, понятным даже детям, в этот список не входит.
Теперь вопрос: Что делает герой во всех остальных миссиях и кто его враги на этих миссиях?

Ну во первых цель Шепарда - сбор команды для суицидальной миссии. + Коллекторов он не с эхосонаром же ищет))) Вот и приходится ждать пока они сами сделают первых ход. И пока у нас есть "свободное" время, тратим его как хотим.
Во вторых, сторонних квесты можно и не выполнять. Если уж так не хочется и думы о Коллекторах тяготят)

Сообщение от lolnoob

Я извиняюсь, но вы написали бред. В ДАО мы ходим к эльфам, которых полтора десятка и которые шайку оборотней тыщу лет не могут разогнать. ЭТО с ними мы лезем на полчища? МЫ зачистили данж с оборотнями, который они не могли зачистить все это время. Если нам нужна помощь в бою, то ИХ ли?
Или может нам нужна помощь магов? Этих парней, чья элита самовыпилилась в своей Башне. Вы, может, не помните, но когда мы подходим к Башне, там магов 3-4, а все остальные уже скурились и скололись.
Или может вы считаете, что гномы, которые от своего Мора огребают, вдруг отдадут нам свою армию? (Конечно отдадут! Серый Джедай за пять секунд решит все их вековые проблемы шелчком пальцев и они сразу кинуться нам помогать. Биоваре, епт)

Ну, конечно, как удобно все спихнуть на глупых Биоваров. Ведь они не горбатились годами. Не рассматривали десятки типов поворотов. Не писали тонны бэков. и т.д.
Хм документ подписанный всеми древними правителями о том, что будь то правитель гномов или эльфов - обязан предоставить армию Серым Стражам для борьбы с мором. Нэ, не слышал. Биовары же тупые)
Количество магов и эльфов уже другой вопрос. Косяк армии в последней битве все равно составляли люди эрла. Но это и не важно. Ведь Биовары же тупые)

ps может не помните, но в начале ходя по лагерю мы тоже не видим тысяч солдат которые потом участвуют в битве. Ну, наверное, потому что Биовары тупые)))

[Руслан Рустамович]

Сообщение от lolnoob

Фрилансер. 1 сд диск. И ретрансляторы там уже есть. А 2д "рейнджеров" - в унитаз и слить.

Ну... или так :D

[Shkloboo]

может не помните, но в начале ходя по лагерю мы тоже не видим тысяч солдат которые потом участвуют в битве.

Я, конечно, понимаю, что честь биоваре это святое для фаната но контекст никто не отменял.

В лагере король четко обозначает свою уверенность в удачном исходе битвы с порождениями тьмы. И пусть нам не показывают тысячи ( даже сотню) солдат, но говоря о уже имевших место стычках, пытаются создать впечатление присутствия здесь и сейчас армии людей.
Миссия возложеная на нас королем в сражении достаточно проста, ее в кинофильме "ВК" выполнил один хоббит - зажечь огонь на башне. Т.е. ее мог выполнить любой другой солдат, не обязательно гг.

Теперь эльфы. Тут ситуация другая. Нам прямо говорят, что без нас (четырех странников) всему племени не справится. Немногочисленных оборотней одолеть они сами не могут. А четыре бродяги вполне с этим справляются. Иначе говоря, эльфы представляют из себя не большую военную силу, чем какой-нибудь кабатчик, просящий нас разобратся с нашествием крыс на его погреб.

Так что ситуации разные совсем. И я не думаю, что вы сами не могли это увидеть.

Ведь они не горбатились годами.

Глядя на однообразные локации, невыразительных противников и вобще сделанную по штампованной схеме игру, я не могу с уверенностью утверждать, что они "горбатились годами".

Хм документ подписанный всеми древними правителями о том, что будь то правитель гномов или эльфов - обязан предоставить армию Серым Стражам для борьбы с мором. Нэ, не слышал. Биовары же тупые)
Количество магов и эльфов уже другой вопрос.

Речь идет о армии, так что количество это никакой не другой, а очень даже завязаный на основное действие игры вопрос.

[Grim Fandango]

Сообщение от Shkloboo

Теперь эльфы. Тут ситуация другая. Нам прямо говорят, что без нас (четырех странников) всему племени не справится. Немногочисленных оборотней одолеть они сами не могут. А четыре бродяги вполне с этим справляются. Иначе говоря, эльфы представляют из себя не большую военную силу, чем какой-нибудь кабатчик, просящий нас разобратся с нашествием крыс на его погреб.

Так что ситуации разные совсем. И я не думаю, что вы сами не могли это увидеть.

Ну тут нужно делать поправку что в ЛЮБОЙ игре игрок должен быть пупом земли - "без него не справятся")) Игрок должен чувствовать себя значимым - это правило игродела.
И если я не ошибаюсь мы разбираемся с проблемами одного эльфийского табора, чей лидер обещает нам собрать "армию" из всех знакомых и соседей. Даже в нашем лагере появляется эльф которому можно сбагривший какие-то ресурсы чтобы усиливать собирающуюся "армию".
Даже десяток лучников "лишними" не бывают))

Сообщение от Shkloboo

Глядя на однообразные локации, невыразительных противников и вобще сделанную по штампованной схеме игру, я не могу с уверенностью утверждать, что они "горбатились годами".

если посмотреть на звездец в ДА2, то явно намекает где горбатились годами))

ps смотрел сколько концептов одних только Азари в МЕ они "перетестировали" пока не пришли к окончательному.

Сообщение от Shkloboo

Речь идет о армии, так что количество это никакой не другой, а очень даже завязаный на основное действие игры вопрос.

ну, капля по капле море наберет)))

[Al Bundy]

Сообщение от Grim Fandango

Ну тут нужно делать поправку что в ЛЮБОЙ игре игрок должен быть пупом земли - "без него не справятся"))

По-моему это большое заблуждение, т.к. именно этот мотив делает из игры детсад -))

[Shkloboo]

если посмотреть на звездец в ДА2, то явно намекает где горбатились годами))

Скорее наоборот. ДА2 собрали, если мне память не изменяет, где-то за год (или за 2?).
При этом добавив кунари и их Кун, новую систему скилов, новые "древа прокачки", новую систему подачи сюжета, а не самоповтор из НвН (еще первая часть).
Вобщем, инноваций (для ДА, в так МЕ кое-что было уже обкатано) чертовски много.
ДА банально не доработан, как второй Котор. Не хватило времени, возможно. У ДАО с временем было куда лучше, но получилось штампованное убожество.

Ну тут нужно делать поправку что в ЛЮБОЙ игре игрок должен быть пупом земли - "без него не справятся"))

Это не обязательно делать такими топорными способами - возьмите начало того же ДАО, король своим решением фактически прячет новичков-Стражей от ужасов фронта.

чей лидер обещает нам собрать "армию" из всех знакомых и соседей.

Эта армия не способна решить проблемы самого "лидера" без участия игрока...