Блиц 2017: Postman - Я покажу тебе сказку

[isnogood]

Сообщение от Люся Федорова

Ну, помилуйте, разве автор обязан объяснять читателю откуда у рептилоидов реактор, и на кой ляд он им нужен? В сеттинге зарисовка-фантастика - юмор? В сказочке?

Читатель автору тоже, в общем-то, обязан еще меньшим.

Сообщение от Бабушка Вьюга

В зоопарке вы совршенно спокойно реагируете на леопарда. А если этого леопарда вы увидите рано утром открыв глаза, то реакция будет совсем иная. Но если леопард начнёт разговаривать, и вполне культурно, то реакция опять изменится.
И не забывайте, что в экспедиции к далёким планетам берут ни кого попало.

В этом и противоречие. Если берут "ни кого попало", то и реакция должна быть не "о, боже, чудовище!".

Сообщение от Бабушка Вьюга

Нет никаких правил, у каждого автора свои читатели.
О птичках.
У каждого землянна, наверняка имплантирован чип. На платформе отслеживали его перемещение, состояние организма и обмен мыслями через коммуникатор. Скорее всего, спасательный отряд уже спешил на помощь, но быстро выяснилось, что похищение случайное, агрессии от завра нет, и спасатели наблюдали где-нибудь поблизости в полной боевой готовности.
Объяснить это читателю я не мог, поскольку повествование от лица завра, а он этого не знал.

Правил, конечно же, нет. И дофантазировать можно все, что угодно. Но я повторяю, чего нет в тексте, то есть только в голове у автора.

Сообщение от Бабушка Вьюга

Топливо из старых запасов.
Если читать внимательно, то

Да, легкий намек. А топливо они плавниками добывали или перепончатыми когтистыми лапами?

Сообщение от Бабушка Вьюга

можно трактовать, как инопланетное нашествие, почти уничтожившее мир завров.

Этот момент пояснений не требует.

[Бабушка Вьюга]

Сообщение от isnogood

А топливо они плавниками добывали или перепончатыми когтистыми лапами?

Что-то не припомню про перепончатые.

Закончив зачистку швов, завр ухватил лапой перегородку и потянул на себя – держится.

Конечности у них очень даже работоспособные. Знаю многих землян, которые так не смогут, хотя не ласты, без перепонок и вполне здоровы физически.

Внимательнее. Возможно, при первом прочтении вы чего-то упустили (это не намек на черезстрочность).

[isnogood]

Сообщение от Бабушка Вьюга

Что-то не припомню про перепончатые.

Конечности у них очень даже работоспособные. Знаю многих землян, которые так не смогут, хотя не ласты, без перепонок и вполне здоровы физически.

Внимательнее. Возможно, при первом прочтении вы чего-то упустили (это не намек на черезстрочность).

Вы упускает один момент. У вас ящеры, кажется, водоплавающие. Если вы слегка знакомы с биологией, то вспомните про значение перепонок при преимущественно водном образе жизни, а также строение земноводных. Если же мы отметаем биологию в принципе, то получается полная... сказка.

[isnogood]

Ах, да. Противостоящий палец ещё нужен, иначе с инструментом работать неудобно.

[Бабушка Вьюга]

Я был абсолютно уверен, что кто-то об этом скажет.

Сообщение от isnogood

Если вы слегка знакомы с биологией, то вспомните про значение перепонок при преимущественно водном образе жизни, а также строение земноводных

Про эволюцию слышали?

Передние конечности вполне могли утратить перепонки. Знаю многих землян, умеющих весьма неплохо плавать, хотя перепонок у них нет. И даже хвоста нет!

Сообщение от isnogood

Противостоящий палец ещё нужен, иначе с инструментом работать неудобно.

А где сказано сколько у них пальцев и как расположены?
Ваши выводы, isnogood, основаны на некотором знании биологии планеты Земля.

[isnogood]

Сообщение от Бабушка Вьюга

Я был абсолютно уверен, что кто-то об этом скажет.

Про эволюцию слышали?

Передние конечности вполне могли утратить перепонки. Знаю многих землян, умеющих весьма неплохо плавать, хотя перепонок у них нет. И даже хвоста нет!


А где сказано сколько у них пальцев и как расположены?
Ваши выводы, isnogood, основаны на некотором знании биологии планеты Земля.

То есть вы утверждаете, что у водоплавающих рептилий в процессе эволюции может зародиться противостоящий палец и при этом же пропадут перепонки? Это вполне возможно. Только обоснуйте, как именно такое могло произойти согласно теории эволюции.

Знаю много рептилий, которые плавать не умеют, и у них нет перепонок. И?

Я это все, собственно, к чему. Раз уж мы называем персонажей ящерами, они должны соответствовать земным ящерам. Или назовите их тварями, которые похожи на ящеров. И в этом случае у них может быть все, что угодно, в том числе и противостоящий палец, и теплокровность и что угодно авторской фантазии.

[Эрл Хлипкий]

Не скучно у вас!
Вспомнил: дино завр - ужасный ящер. Он таки ящеры, да.

[Бабушка Вьюга]

Сообщение от isnogood

Только обоснуйте, как именно такое могло произойти согласно теории эволюции.

Эдак скоро придётся защищать кандидатскую по морским инопланетным заврам.
Ок.
1. Противостоящий палец у них был изначально (докажите обратное)
2. Перепонки начали уменьшаться в процессе использования передних конечностей для созидательной деятельности. Посмотрите на свои руки, меж пальцев остатки перепонок.
3. Чарльз Дарвин был глубоко верующим человеком, он сам говорил: "Теория эволюции - это всего лишь теория!"

Сообщение от isnogood

Раз уж мы называем персонажей ящерами, они должны соответствовать земным ящерам

.
Неужели? Даже про земных ящеров мало что известно доподлинно. Палеонтологи до сих пор не пришли к единому мнению: ихтиозавры были тепло или холоднокровными (доказано, что они были живородящими). А про инопланетных и спорить нечего, там все что угодно могло развиться.

[Фрол Данилов]

Сообщение от isnogood

То есть вы утверждаете, что у водоплавающих рептилий в процессе эволюции может зародиться противостоящий палец и при этом же пропадут перепонки? Это вполне возможно. Только обоснуйте, как именно такое могло произойти согласно теории эволюции.

Знаю много рептилий, которые плавать не умеют, и у них нет перепонок. И?

Я это все, собственно, к чему. Раз уж мы называем персонажей ящерами, они должны соответствовать земным ящерам. Или назовите их тварями, которые похожи на ящеров. И в этом случае у них может быть все, что угодно, в том числе и противостоящий палец, и теплокровность и что угодно авторской фантазии.

Мм, при том, что я сам простл больше деталей, по мне, это уже излишнее заморачивание, когда рассказ совсем не о том. Х)

По тому, что завры здесь делают всякие вещи, я автоматически считал, что их конечности (как минимум хвост?) для этого приспособлены, это отдельно объяснять не нужно. Вот другое дело, что я не представлял, насколько им возможно передвигаться на двух, и как это совмещается с работой (для работы ведь нужны свободные конечности, но они звали людей двуногими, стало быть, обычно они не ходят на двух), и как часто и насколько необходимо они в воде (их дома и таверны находятся на суше или под водой? Если под водой, как они пьют этот свой напиток?).
^Вот это вот мешало создать полную картинку в голове, это лучше было объяснить. А вот слишком задротить по вопросам биологии для короткого и не слишком сурьёзного рассказа — это уже явно лишнее.

[Бабушка Вьюга]

Сообщение от Фрол Данилов

А вот слишком задротить по вопросам биологии для короткого и не слишком сурьёзного рассказа — это уже явно лишнее.

isnogood - учитель биологии?

Сообщение от Фрол Данилов

их дома и таверны находятся на суше или под водой? Если под водой, как они пьют этот свой напиток?).

С тех пор племя покинуло побережье, пряталось внутри скалы, в пещерах с входом из-под воды.
Завр вдохнул поглубже и нырнул, увлекая добычу за собой…

[isnogood]

Сообщение от Бабушка Вьюга

Эдак скоро придётся защищать кандидатскую по морским инопланетным заврам.
Ок.
1. Противостоящий палец у них был изначально (докажите обратное)
2. Перепонки начали уменьшаться в процессе использования передних конечностей для созидательной деятельности. Посмотрите на свои руки, меж пальцев остатки перепонок.
3. Чарльз Дарвин был глубоко верующим человеком, он сам говорил: "Теория эволюции - это всего лишь теория!"
.
Неужели? Даже про земных ящеров мало что известно доподлинно. Палеонтологи до сих пор не пришли к единому мнению: ихтиозавры были тепло или холоднокровными (доказано, что они были живородящими). А про инопланетных и спорить нечего, там все что угодно могло развиться.

1. У вас креационизм получается. Изначально они были, скажем, амёбами или еще какими-нибудь простейшими. Он просто не мог быть у них изначально. Но мог развиться, это да.
2. Чисто теоретически, так могло быть. Но шанс этого стремится к нулю. Перепонки - слишком полезный атрибут, чтобы взять и исчезнуть в процессе эволюции. У меня другой вопрос, а вы уверены, что они как-то мешают ящерам и что их нет?
А вот насчет остатков перепонок у человека - это вы загнули. Эдак, и любой кожный нарост можно перепонкой посчитать.
3. Ага. И в его теории масса нестыковок. Но тыкать Дарвином мне в лицо не я начал.

Все современные ящеры - холоднокровные со всеми вытекающими.

Но вообще-то вы уводите нас в сторону. Я изначально хочу добиться от вас более подробного описания быта и внешнего вида (я даже не прошу для этого рассказа, а на будущее). Это нужно для полноты картины, чтобы рассказ целостным смотрелся. А вы мне предлагаете фантазировать. Вот я и нафантазировал такое, что не укладывается в банальную логику. Думаете, это пошло на пользу рассказу?

[Бабушка Вьюга]

Сообщение от isnogood

Я изначально хочу добиться от вас более подробного описания быта и внешнего вида (я даже не прошу для этого рассказа, а на будущее).

На Блиц? Почти нереально для создания мира, если только этот мир не был придуман ранее, или завалявшаяся заготовка в 20К, что эквивалентно .

Сообщение от isnogood

А вот насчет остатков перепонок у человека - это вы загнули.

У человеческого детеныша (когда он еще в утробе) меж пальцев перепонки (потом они исчезают), и это не фантастика.

Сообщение от isnogood

Перепонки - слишком полезный атрибут

На ранних стадиях развития - да, но потом у завров появились подводные лодки, мотоциклы и проч.

[isnogood]

Сообщение от Бабушка Вьюга

На Блиц? Почти нереально для создания мира, если только этот мир не был придуман ранее, или завалявшаяся заготовка в 20К, что эквивалентно .

У человеческого детеныша (когда он еще в утробе) меж пальцев перепонки (потом они исчезают), и это не фантастика.

На ранних стадиях развития - да, но потом у завров появились подводные лодки, мотоциклы и проч.

А какая разница, блиц это или нет? Или принцип "и так сойдет" - это хорошо? Да, мир может быть проработан не так подробно, как в большом креативе, но если он проработан слишком поверхностно, он будет интересен в значительно меньшей степени.

Есть, но кожа не есть остатки перепонок.

Вот, интересная подробность из жизни ящеров. У них есть техника, которой в рассказе нет. Есть только то, что люди подарили.
И все же, вот у людей волосы на теле есть, хотя нужды в них совершенно нет. А у ящеров перепонки полностью исчезли? Нелогично.

[Бабушка Вьюга]

Сообщение от isnogood

А какая разница, блиц это или нет?

Разница во времени
2 недели - 1 неделя для поиска сюжета - 2 дня на как это все сделать = 5 дней
Слишком мало для создания мира.
Я что-то новое сказал?

Сообщение от isnogood

Есть, но кожа не есть остатки перепонок.
Вот, интересная подробность из жизни ящеров. У них есть техника, которой в рассказе нет. Есть только то, что люди подарили.
И все же, вот у людей волосы на теле есть, хотя нужды в них совершенно нет. А у ящеров перепонки полностью исчезли? Нелогично.

Тихо сам с собою?

[isnogood]

Сообщение от Бабушка Вьюга

Разница во времени
2 недели - 1 неделя для поиска сюжета - 2 дня на как это все сделать = 5 дней
Слишком мало для создания мира.
Я что-то новое сказал?

Тихо сам с собою?

Хм. Мне трех дней хватает на написание и еще двух на шлифовку. Все равно потом еще можно в процессе получения критики править. Я думал, у всех так.

Да, я люблю поговорить с умными людьми )))

[Бабушка Вьюга]

Сообщение от isnogood

Хм. Мне трех дней хватает на написание и еще двух на шлифовку.

Можно, если это готовый мир или он продуман автором ранее. Но если мир только создаётся, то 3-х дней мало. Нужно накидать хотя бы страничку черновика, "пожить" в созданном мире, прочувствовать его запахи и звуки, побыть в шкуре завра, посидеть в отдыхателе с чашей алкона. Для всего этого нужно время, чтобы мир получился реалистичный.

[Люся Федорова]

Научную статью издал кентавр
Что баттерфляем должен плавать динозавр
Рептилий раса тем печально знаменита
Что перепонки есть, а надобно копыта…

[Бабушка Вьюга]

Люся Федорова,
Здорово!

[isnogood]

Сообщение от Люся Федорова

Научную статью издал кентавр
Что баттерфляем должен плавать динозавр
Рептилий раса тем печально знаменита
Что перепонки есть, а надобно копыта…

Брава!

Я ящеров сообщество дрянное причислил к наизлейшему врагу.
А вдруг они придумают такое, что я потом купаться не смогу?