Джоан Роулинг и «Гарри Поттер»

[Aster]

Сообщение от pokibor

<...> "Mum dying had a profound influence on the books [....] How we react to death, how much we fear it. In many ways, all of my characters are defined by their attitude to death." <...>

Да, интересно. Можно так же вспомнить, что Ро себя частично ассоциирует с Молли. И мы знаем, чего она боится больше всего.

Скрытый текст - Спойлер:

Так что же подвигло Ро на убийство одного из Уизли (по одному из вариантов ведь должен был погибнуть и мистер Уизли)?

Борьба с собственными страхами?

[pokibor]

Это не "один из вариантов", а подтверждёный самой Роулинг факт:

Сообщение от http://jkrowling.nm.ru/interview/milliony_240707.html

Очень много разговоров было среди фанатов о том, что один из героев получил помилование, но зато Роулинг убила двух других, которых раньше убивать не собиралась.

- Мистер Уизли был тем героем, которого я оставила в живых, - говорит Роулинг. - Когда я набрасывала план книг, мистер Уизли должен был погибнуть в пятой книге.

Вместо него в седьмой книге умирает другой отец.

То, что Роулинг не смогла убить Артура Уизли, не означает, что остальные смерти дались ей легко. А учитывая то, что в "Дарах Смерти" настоящая бойня, работу над книгой сопровождали постоянные эмоциональные взлеты и падения.

В другом интервью Роулинг говорит, что пощадила Артура потому, что он "единственный нормальный отец на всю серию". А вот насчёт ассоциаций с Молли мне ничего неизвестно. Впрочем, с кем только Роулинг себя не ассоциировала - начиная от Гермионы и заканчивая чуть ли не всеми персонажами!Фред был убит для показа ужасов войны.

[конкистадор]

ну,особой бойни в Дарах Смерти я лично не углядел.так,хороший бой местного (но в итоге оказалось-глобального) значения.
повторюсь,Люпина и Тонкс ОЧЕНЬ ЖАЛКО.

[Prince ProSpeRo]

ну,особой бойни в Дарах Смерти я лично не углядел.

ничего себе! 21 смерть за последнюю книгу! Лично я бойню заметил, а Люпина действительно жаль, как и Фреда, Тонкс, Грюма, Снейпа да всех положительных героев, что и говорить! Буклю (Хедвиг) и ту жалко! Петегрю мне не жалко и главного злодея тоже.

[Arwen]

Сообщение от psr

ничего себе! 21 смерть за последнюю книгу! Лично я бойню заметил, а Люпина действительно жаль, как и Фреда, Тонкс, Грюма, Снейпа да всех положительных героев, что и говорить! Буклю (Хедвиг) и ту жалко! Петегрю мне не жалко и главного злодея тоже.

Мне Снейпа больше всех жалко, я даже прослезилась читая о его смерти.:Tears:
Я всегда знала, чо он не предатель и убийство Дамблдора совершил потому, что так надо было.

[Aster]

Сообщение от pokibor

Это не "один из вариантов", а подтверждёный самой Роулинг факт <...>

Вы читайте посты. «По одному из вариантов». Ее собственных вариантов некоторых элементов сюжета.
Возможно, я не совсем правильно выразился, но приведу часть интервью. (Ссылка Ваша.)

А может, вы похожи на кого-то из женских персонажей? Ну, на Молли Уизли вы точно не похожи.

˜Немного, может, и похожа, по крайней мере, я на это надеюсь. Много лет назад кто-то написал: «она описывает Молли Уизли как мать-наседку, которую заботят только собственные дети и дом». Меня это задело за живое, потому что я всё это время, вплоть до прошлого года, была точно такой же мамочкой, которая сидит дома с ребёнком – ну, по крайней мере, так оно выглядело со стороны. А что сейчас ценится меньше и вместе с тем настолько же трудно, как воспитание ребёнка? И что может быть важнее? А у Молли семеро детей! На мой взгляд, Молли изумительная женщина.

[Алваро]

Не знаю, чего МФ так прохладно отнесся к последней части. По-моему, отсутсвие Хогвартса - это всё-таки свежий ход. Да и предыистория Дамблдора не показалась мне "провисанием". Наоборот, из супербелого и мегамудрого персонажа директор стал более человечным. От того, что Дамблдор из сказочного доброго волшебника превратился в настоящего... политика, моё уважение к нему только выросло.

Но насчёт боёв МФ прав - это явно не конёк Роулинг. Да и с пафосом в конце переборщила.
Гарри, конечно, "бонусом" "вытащила", но других, видать, как компенсацию за выживание Гарри, знатно погробила. За это ей, как говорится, респект.) Это я, конечно, чисто с художественной точки зрения. Мне близнецов жалко.

Отдельно хочу отметить раскрытие Снегга. Это было... сильно.

Я бы дал книге крепкую восьмёрку.

[Prince ProSpeRo]

Я всегда знала, чо он не предатель и убийство Дамблдора совершил потому, что так надо было.

нет, я узнал это вместе с Поттером. Сам всё время упрекал Дамболдора за его доверчивость людям, даже не думал. Этот вопрос, наверное, задавали сотню раз: будел ли Роулинг продолжать писать? В своём мире?

[pokibor]

Aster
Видимо, я не правильно Вас понял. Извините.
А вот ассоциации себя с персонажем - это всё-таки нечто большее, чем похожесть ситуации (о которой Роулинг и говорит).

Alexander Sparrows
Да сражения с ГП далеко не главное. А вот насчёт "политичности" Дамблдора как раз поспорю. Он не типичный политик. Он как раз не действует "ради высшего блага". Он пытается спасти всех, этим и отличается от многих прочих персонажей саги. И что за "бонус", которым якобы вытащили Гарри? Это вроде как неожиданостью не было, ещё в четвёртой книге глаза у Дамба блестели...

psr
Да, сотни раз затрагивалось. Она когда-нибудь напишет энциклопедию по миру ГП и более ничего писать в этом мире не планирует. Но не зарекается.

Ну а если мы тут перешли на личные впечатления и хвастовство, кто что знал... Собственно, про Снейпа всё было понятно давно (я не представляю, как можно его на сторону Волда ставить, особенно после всех намёков 6 книги...), про его любовь - тоже (за все книги не проронил ни слова о Лили - тут явно равнодушием не пахнет), про историю Дамба, конечно, в какой-то мере новость, хотя про его манипуляторство (ДВЕ БУКВЫ) опять-таки было понятно давным-давно... Нет, по-настоящему неожиданого в ГП-7 мало. Жаль только что Роулинг не взяла на себя труд прописать разговор Снейпа с Гарри после выяснения последним всех тайн, а предпочла "убить" Северуса до того момента (в кавычках, т.к. его гибель - ещё бо-о-ольшой вопрос). Нет, он, конечно, сам не прочь был слинять от Поттера, но всё-таки я бы их запер в одной комнате, пока не выяснят отношения, а только потом бы Снейпа куда угодно отпускал :Smeh:

[Ula]

Меня вдруг осенило: а почему Петунья никогда не упоминала Снейпа? Ведь он был их соседом, он разведал тайну, что она писала Дамбу...Про Джеймса Поттера она говорила, но ведь причин ненавидеть Снейпа у неё было хоть отбавляй + типично отриц.образ волшебника - Снейп ,так почему она его в пример ГП не ставила?

[Arwen]

Сообщение от psr

нет, я узнал это вместе с Поттером. Сам всё время упрекал Дамболдора за его доверчивость людям, даже не думал...

Тут сыграла роль моя склонность видеть в людях лучшее.
Почему-то сразу же после смерти Дамблдора, я была уверена, что его фраза перед смертью:"Северус...пожалуйста..." означала именно "Северус, пожалуйста убей меня"

[pokibor]

Сообщение от Ula

Меня вдруг осенило: а почему Петунья никогда не упоминала Снейпа? Ведь он был их соседом, он разведал тайну, что она писала Дамбу...

Не думаю, что воспоминания о соседе-придурке-волшебнике были Петунье и, особенно, Вернону очень приятны. Думаю, что Вернон-то про Снейпа точно не знал. Так что вполне возможно, что она просто не хотела афишировать тот факт, что не только сестрицу ненормальную имеет, но и ещё в детстве достаточно близко (а получить по башке веткой - вполне близко :Laughter:) контактировала с другим сумасшедшем.

Сообщение от Ula

Про Джеймса Поттера она говорила, но ведь причин ненавидеть Снейпа у неё было хоть отбавляй + типично отриц.образ волшебника - Снейп ,так почему она его в пример ГП не ставила?

А кто такой Снейп для ГП? Она ж не знала, что он у Гарри преподаёт в школе. Отец - это известный Гарри человек, а какой-то там Снейп? Может, Гарри и не слышал никогда о нём. Вот и не говорила, да и см. выше про Вернона, который точно не обрадовался бы, расскажи Петунья ещё о Снейпе.

И не будем забывать про То-Чего-Нельзя-Называть. Дамблдор, как видно из последних книг, с Петуньей особо не церемонился. А не позволить Петунье рассказывать Гарри про Снейпа было в интересах Дамба. Так что он вполне мог написать в письме "Про Снейпа Гарри ни слова." И Петунья бы послушала, вон она как по струнке встала в пятой книге от прикрикивания...

[Prince ProSpeRo]

"Северус...пожалуйста..." означала именно "Северус, пожалуйста убей меня"

нет, в тот моент и думать об этом не мог, а вообще в заключительной части Дамблдор предвстал иным человеком

[pokibor]

Сообщение от psr

а вообще в заключительной части Дамблдор предвстал иным человеком

Ну, не стоит обобщать свои сомнения на всех...
Дамблдор предстаёт в 7 книге именно таким, каким он является с первой книге после этих замечательных слов, которые я уже устал повторять...

"D'you think he meant you to do it?" said Ron. "Sending you your father's cloak and everything?"
"Well, " Hermione exploded, "if he did -- I mean to say that's terrible -- you could have been killed."
"No, it isn't," said Harry thoughtfully. "He's a funny man, Dumbledore. I think he sort of wanted to give me a chance. I think he knows more or less everything that goes on here, you know. I reckon he had a pretty good idea we were going to try, and instead of stopping us, he just taught us enough to help. I don't think it was an accident he let me find out how the mirror worked. It's almost like he thought I had the right to face Voldemort if I could...."
"Yeah, Dumbledore's off his rocker, all right," said Ron proudly.

или в переводе Спивак (РОСМЭН must die)

– Как ты считаешь, он знал, что ты поступишь так, как поступил? – спросил Рон. – И поэтому послал тебе плащ-невидимку и все прочее?
– Ну, знаешь, - взорвалась Гермиона, - если он знал – я хочу сказать – это ужасно – ты же мог погибнуть.
– Нет, это не ужасно, - задумчиво протянул Гарри. – Он странный человек, этот Думбльдор. Мне кажется, он хотел дать мне шанс. По-моему, он более или менее в курсе всего, что здесь происходит, понимаете? Видимо, он догадывался о том, что мы затеваем, но, вместо того, чтобы останавливать, решил нас кое-чему научить и пришел на помощь в нужный момент. Не думаю, чтобы это было случайностью – то, что он позволил мне узнать, как действует зеркало. Кажется, он считал, что я вправе встретиться с Вольдемортом лицом к лицу, если смогу…
– Ну точно, никаких винтиков, - гордо произнес Рон.

[Prince ProSpeRo]

Ну, не стоит обобщать свои сомнения на всех...
Дамблдор предстаёт в 7 книге именно таким, каким он является с первой книге после этих замечательных слов, которые я уже устал повторять...

нет, обобщать на всех у меня и в мыслях не было, это моё мнение, сейчас ты обобщил. А Дамболдор изменился (относительно меня) только из-за истории его семьи в заключительно части

[Red Fox]

Помогите мне я весь в сомнениях. После разгромной (касательно перевода) статьи в МФ я уж прямо и боюсь покупать седьмую книгу. Посоветуйте, пожалуйста: стоит ли?

[fairy-tale]

Книга классная! Покупай однозначно. У каждого должно быть свое мнение относительно нее.

А мне, начиная с 4 части Дамболдор неприятен. Он же уже тогда начал ломать Гарри

[Red Fox]

Сообщение от fairy-tale

Книга классная! Покупай однозначно. У каждого должно быть свое мнение относительно нее.

ОК. Завтра куплю. А я то уж было приготовился улучшать свой ... английский.
:Laughter:

[SpellCaster]

Greem, можешь пошукать в сети насчет альтернативного перевода...

[pokibor]

Greem
Сожгите ритуально РОСМЕНский перевод (этим гениям задних конечностей надо пособия для домохозяек, а не художественную литературу, переводить!) и лучше читайте оригинал. Ну или в крайнем случае алтернативный перевод (могу дать в ЛС ссылку на более-менее адекватный, хотя и не лучший).

fairy-tale
Советую почитать первый пост темы, теорию, на которую там даны ссылки (если я опять её назову, мне начнут выговаривать :) ). Дамблдор манипулирует Гарри с годовалого возраста. А за компанию и всеми остальными, включая Волдеморта, с незапамятных времён пляшущего под дудку Дамблдора...