Star Wars

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Lan

...он умер. Смог бы, наверное. Но он вновь вернулся к Свету, так что и Империя бы преобразилась.

ну на счет захвата власти записать можно.

Сообщение от Lan

Ну не знаю. Отрубили конечности, поджарили. Естественно, он стал калекой, но разве это влияет на способности к Силе?

вот и я думаю, что нет. Единственное, что вот молнию Силы он сделать бы не смог, и т.п.

Сообщение от Lan

Не на психа, а на ситха. Вроде бы Темная сторона малость преображает человека.

опять же берем в пример Мола и Дуку, благо они в фильмах появлялись. Оба лет 13 юзали тсс, и ничего, а тут такое за пару часов.

[Aster]

Сообщение от Qui Gon Kun

которого тянуло на молоденьких мальчиков по фамилии Скайуокер

Это называется "переемственность"!

Сообщение от Qui Gon Kun

судя по фильмам - да.

У них же, вроде, высшая степень каноничности. И об остальных просчетах я не знаю. (Мне больше Старая Республика и Наследие интересны.)

Сообщение от Qui Gon Kun

В СССР Сталин

СССР был не только при Иосифе Виссарионовиче. К тому же формальная власть - одно, а реальная - другое. Ну да это уже иная тема.

Сообщение от Qui Gon Kun

Наблюдаем ее же после мочилова верхушки КНС

Кого? С лицом после отрубания рук Винду у него все впорядке. Разве что легкий шок от того, что Палпатин молнией шарахнул и сбросил Винду вниз. И в комнате с детишками лицо у него вполне вменяемое.

Сообщение от Qui Gon Kun

это к тому, что начиная с дуэли ОБК и ЭС против Дуку, я этого самого ЭС считаю полным кретином.

Да там натуральная деменция. Вопрос, какого уровня. Легкая дебильность вины не отменяет. Думается, без воздействия Силой тут не обошлось. На незащищенный разум растерянного ребенка, которого отсекали от себя джедаи.

Сообщение от Qui Gon Kun

возьмем Дуку. Или Мола. Хотели ли они убить учителя? Даже в мыслях не было.

А они знали об этом правиле? Молу-то неоткуда знать.

Сообщение от Lan

Однако дальше слов дело не пошло.

А оно ему стало надо? Власть ради власти его не особо, похоже, прельшала - на троне императора было бы меньше свободы. А вот для сына - можно.

Сообщение от Qui Gon Kun

опять же берем в пример Мола и Дуку, благо они в фильмах появлялись. Оба лет 13 юзали тсс, и ничего, а тут такое за пару часов.

Так, Мол вообще-то сит и уже был таким же моральным "красавчиком", как Эни в третьем эпизоде. Дуку... Он, вроде, сознательно перешел на Темную сторону. Сформировавшейся личностью манипулировать сложнее. Так что это разные случаи.
Да, Дуку и Мол были учиниками Сидиуса параллельно?!

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Aster

У них же, вроде, высшая степень каноничности.

я это уже в этой теме дважды сказал.

Сообщение от Aster

(Мне больше Старая Республика и Наследие интересны.)

во время старой республики они и проходили, хотя во время Империи тоже бывало. Дуку в "Лабиринте Зла" (книга-предыстория 3 эпа) в думает, что даже у такого замечательного стратега, как Палыч тоже возникали ситуации, когда все шло не по плану и в спешном порядке надо было что-то делать.

Сообщение от Aster

СССР был не только при Иосифе Виссарионовиче. К тому же формальная власть - одно, а реальная - другое. Ну да это уже иная тема.

я в курсе, поэтому я и написал, что другие Ген. Секи. Полномочий имели по-меньше, не всё бы им с рук сошло, и все же этих полномочий было по-больше, чем даже у Верховного Канцлера Палпатина, наделенного чрезвычайными полномочиями на время войны.

Сообщение от Aster

А они знали об этом правиле? Молу-то неоткуда знать.

разумеется оба знали об этом правиле. Молу есть откуда знать. От учителя, к примеру. От голокронов Ситхов, живших ранее.

Сообщение от Aster

А оно ему стало надо? Власть ради власти его не особо, похоже, прельшала - на троне императора было бы меньше свободы. А вот для сына - можно.

ну если считать за правду слова, которые он говорил Люку в 5 эпизоде, то он бы с радостью Императором бы побыл. Но я склонен согласиться с Вами.

Сообщение от Aster

Так, Мол вообще-то сит и уже был таким же моральным "красавчиком", как Эни в третьем эпизоде. Дуку... Он, вроде, сознательно перешел на Темную сторону. Сформировавшейся личностью манипулировать сложнее. Так что это разные случаи.

про Мола вынужден просить пояснения, ибо не догнал. Про Дуку, разумеется сознательно. Но если вы с Lan'oм говорите, что у Энакина был ну максимум шок после убийства Винду, а Lan еще и утверждает, что наш Гуляющий по Небу понимал, какие последствия это за собой поведет, то тогда он так же осознанно перешел.

Сообщение от Aster

Да, Дуку и Мол были учиниками Сидиуса параллельно?!

разумеется, нет. Дуку стал учеником вскоре после гибели Мола.

[Дарин]

Сообщение от Qui Gon Kun

наш Гуляющий по Небу понимал, какие последствия это за собой поведет, то тогда он так же осознанно перешел.

Я вообще до сих пор не пойму, почему он перешел. Как человек в здравом уме и с минимальным IQ, с детства, несколько десятилетий воспитывавшийся джедаями и уже узнав кто есть Палпатин мог поверить ему, а не Винду. Да, он мог попытаться тормознуть его и т.п., даже обмануться, но когда Палпатин весело жахнул молнией, становилось просто очевидно, что это была игра. И Скайуокер мог просто грохнуть ситха, наглядно доказавшего свою вероломность, да еще и демонстрировавшего ее, не менее наглядно, три эпизода подряд.

[Aster]

Сообщение от Qui Gon Kun

От учителя, к примеру.

Вопрос. А зачем учителю рассказывать ему о подобной мелочи?

Сообщение от Qui Gon Kun

про Мола вынужден просить пояснения, ибо не догнал.

Я о том, что мы не могли видеть у него таких контрастов, поскольку к началу НТ он уже довольно долго был ситом. Это все же означает определенный взгляд на жизнь.

Сообщение от Qui Gon Kun

у Энакина был ну максимум шок после убийства Винду

Да, с точки зрения нормальной психологии у него был просто шок. Другое дело, что Сидиус ему долгие годы капал на мозг и имел на него влияние. Приплюсовываем спутанные мысли... и мы имеем вполне удоворимую цель для внушения. Или подталкивания. Думаю, что выбор он все же сделал осознано. Но ему в этом, скорее всего, помогли не только умными словами.

Сообщение от Qui Gon Kun

Но я склонен согласиться с Вами.

Хорошо, что хоть в чем-то мы пришли к консенсусу.

Сообщение от Qui Gon Kun

разумеется, нет. Дуку стал учеником вскоре после гибели Мола.

Хорошо. А то подумал, что я что-то подзабыл и не учел.

Сообщение от Дарин

когда Палпатин весело жахнул молнией, становилось просто очевидно, что это была игра. И Скайуокер мог просто грохнуть ситха

Вы забываете, что ему было нужно знание, которое содержалось у старичка в мозгу. Он же боялся за Падме. Не понимая, что сам и явится причиной.
Кстати...

Сообщение от Qui Gon Kun

Император погиб, а он использовал боевую медитацию, без которой пилоты впали в ступор и все такое.

Только что пересмотрел Возвращение Джедая. Там преследование Тысячелетнего Сокола продолжалось и после отделения души Сидиуса от тела.

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Aster

Вопрос. А зачем учителю рассказывать ему о подобной мелочи?

Ничего себе мелочь... Зачем: жизнь ситха - постоянная борьба, именно благодаря тому, что ученик хотел перерасти учителя и занять его место ситхи все это тысячелетие и развивались, в то время как джедаи деградировали.

Сообщение от Aster

Только что пересмотрел Возвращение Джедая. Там преследование Тысячелетнего Сокола продолжалось и после отделения души Сидиуса от тела.

Разумеется, просто при использовании боевой медитации происходит так, что если форсюзер, применяющий ее, резко остановит действие, то некая растерянность вкупе с потерей синхронности действий может произойти. О том, что Палыч использовал ее можно прочитать в одной из книг трилогии Трауна... Именно для использования боевой медитации, как это делал Палпатин, Трауну и понадобился форсюзер, а именно К'баот.

[Aster]

Сообщение от Qui Gon Kun

ситхи все это тысячелетие и развивались, в то время как джедаи деградировали.

Довольно спорное утверждение. Ситы развивались (если, конечно, они развивались, а не просто остались на том же уровне или деградировали с меньшей скоростью) потому, что им нужно было бороться за существование. Не только с учителем/учеником, а вообще. В принципе. Джедаям же это было не нужно - они и так были на вершине. В этом положении необходимость в постоянной борьбе отпадает, а мы знаем: "Non progressum est regressum." Ну и они банально зажрались.

[Experiments 13]

Сообщение от Darel

А хотя... Световые мечи уже почти придумали...

Где? Когда? Кто? Как достать?
Народ, подскажите где можно взять описание всех персонажей ЗВ, как ОТ и приквелов так и Расширеной вселенной?

[Qui Gon Kun]

Experiments,

тематическую энциклопедию The essential guide to character можно найти на сайте голодного эвока.

Прошу:
http://hungry-ewok.ru/sw/eng/star_wa...dy_mangels.zip

энци на английском, предупреждаю, так сказать...

[Qui Gon Kun]

ЗВ-шники, вы где? За три месяца ни одного сообщения... Хочу спросить вас вот о чем:
1) Как вы относитесь к уходу Тревисс из зв?
2) Ваше отношение к закрытию серии комиксов KotOR?

[Gryphon]

Приветствую всех фанатов ЗВ у меня есть вопрос такого плана: где можно достать хронологию книг по ЗВ - а то я их уже прочитал некоторое количество, а понятней не становится (я читал книги по фильмам, цикл про разбойный эскадрон, про адмирала Трауна, Корелианску трилогию,Войны охотников за головами, потом про вторжение йоджунь-вонгов) и сейчас мне стало интересно а как их необходимо было бы читать в правильной последовательности?

[Aster]

Сообщение от Qui Gon Kun

Ваше отношение к закрытию серии комиксов KotOR?

Как закрыли? Крайне негативно! Я только переведенные читал, поэтому не знаю. Историю "убийцы падаванов" завершили хоть? Хотелось бы красивого завершения всех линий.
Но должен оговориться, что Спектр по этому времени отличился просто омерзительной рисовкой. Если дальнейшие комиксы были в том же стиле - ничего удивительного, что серия перестала покупаться.

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Gryphon

Приветствую всех фанатов ЗВ у меня есть вопрос такого плана: где можно достать хронологию книг по ЗВ - а то я их уже прочитал некоторое количество, а понятней не становится

enjoy

Сообщение от Gryphon

цикл про разбойный эскадрон, потом про вторжение йоджунь-вонгов)

и много коней было в разбойном эскадроне? Или все же была эскадрилья? Ну и йуужань-вонги.

Сообщение от Aster

Как закрыли? Крайне негативно! Я только переведенные читал, поэтому не знаю. Историю "убийцы падаванов" завершили хоть? Хотелось бы красивого завершения всех линий.
Но должен оговориться, что Спектр по этому времени отличился просто омерзительной рисовкой. Если дальнейшие комиксы были в том же стиле - ничего удивительного, что серия перестала покупаться.

ну серия, которая неизбежно должна упереться в события одноименной игры, должна была закрыться, это логичный итог... Что касается сюжетных линий, то было сказано, что в 50 выпуске будут завершены они все.

[Gryphon]

Сообщение от Qui Gon Kun

и много коней было в разбойном эскадроне? Или все же была эскадрилья? Ну и йуужань-вонги.

Насчет йуужань-вонгов - это да я их оскорбил))), а насчет эскадрона - я заметил подвох, но книги Стэкпола (причем насколько я выяснил его фамилию принято переводить как Стакпол) так перевели, использую кавалерийскую терминологию.
А за ссылку большое спасибо.

[Reine deNeige]

Gryphon, хронология книг и комиксов есть еще на сайте swtimeline.ru, и по сериям, и по внутренней хронологии и всяко.

[Gloomy_Siberian]

Комиксы по ЗВ очень люблю. Помогает лучше понять, че к чему во вселенной. Да и отдельные эпизоды весьма интересны.

[Qui Gon Kun]

Комиксы по тем эпохам, по которым есть книги мне не нравятся вообще. Другое дело, такие серии как котор и наследие, это я понимаю и принимаю.

[Xandr]

Наконец мир ЗВ опять оживает. Выходят игры, у Лукаса в планах выпуска новых фильмов... Особенно радует новость об он-лайновом варианте KotOR) Ибо вселенная времён Старой республики мне нравистя нааамного больше мир после событий киноэпопеи.

[Lan]

Сообщение от Xandr

Лукаса в планах выпуска новых фильмов...

Вот черт. Откуда такая информация, а главное -- зачем оно надо?

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Lan

Вот черт. Откуда такая информация, а главное -- зачем оно надо?

Инфа, скорее всего, вот отсюда. Но, мое мнение, что фильмов этих не будет.