Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 13.01.2010, 12:25
Аватар для MirfRU
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,024
Репутация: 1208 [+/-]
Бестиарий. Вампиры

Тема для комментариев к статье "Бестиарий. Вампиры"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2010, 12:25
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
Хотя тематика вампиров теперь навсегда привязная к Готике.
Автор забыл упомянуть, что легенды о вампирах взялись всё не из сказок, а на основе редкого генетического заболевания, у которого вампирские корни… Представите, человек почти с рождения страдает болезнью крови, у него красные глаза, свет причиняет боль, полстяные психические расстройства и бледня как у мертвяка кожа. А теперь поместите это в средние века и прибавите сюда опыт массовых истерий. Получится легенда о Кравососах!))))
Тема кровососов бесконечна, и рассказывать истории про того же Дракулу можно очень долго!

Последний раз редактировалось Bad 13; 13.01.2010 в 13:14.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2010, 12:30
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,544
Репутация: 1132 [+/-]
Bad 13, по-моему, всё перечисленное вами - это современные признаки вампиров, а с чего бы на их основании делать вывод о кровопийстве? Ну придумали бы какого-нибудь Красноглазого Светотруса.)
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.


Не будите спящего героя
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2010, 12:38
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
Винкельрид, за эти признаки людей с расстройством психики сжигали на кострах в своё время или пробивали грудь осиновым колом! Народ был диким.
Просто легенды не рождаются на пустом месте и автору статьи не следует забывать о персонажах, которые уже не одно столетие фигурируют в фэнтези.
У нас ведь на Руси про Владика, ничего толком не знали, а сказки об упырях рассказывали.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 13.01.2010 в 13:14.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.05.2010, 07:19
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2
Репутация: 3 [+/-]
Еще сюда можно добавить интересные штуки, которые происходят с трупом в момент разложения:
-удлинение клыков из-за деформации челюстей (да и не только клыков - когда как, но зрелище жуткое в любом случае)
-"рост ногтей" в когти. На самом деле ногти удлиняются визуально, из-за высыхания плоти
-вытекание разложившейся плоти через отверстия (но, глаза, рот, уши в т.ч.) ввиде красной жидкости.

Представте себе дремучего крестьянина, который вскрыл могилу чью-нидь (того же генетически больного человека), кого он подозревал в вампиризме. Видит он длинные когти, страшные зубы и красную жидкость сочящуюся изо рта... Продолжение, думаю, сами знаете.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.06.2010, 01:45
Аватар для KrasavA
M@g
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 3,732
Репутация: 1134 [+/-]
Забавно, в статье указаны все мои любимые вампиры. И Лестат, и Блейд, и даже Королеву Ночи (вроде так) из "От заката до рассвета" не забыли.
Конечно, не могу не отметить, да и в статье об этом постоянно упоминается, заслуга Энн Райс, можно сказать, чуть ли не первой после Стокера очеловечившей и сколотившей вампирскую братию и придумавшей ей длиннющую историю, вплоть до Египетских пирамид.
А уж потом писатели всех мастей подхватили идею и до сих пор выуживают из неё проценты. "Сумерки", "Новолуние" и "Затмение" - новейшие представители кровопийского течения.
__________________
Раз уж начал – побеждай!
Э.Хемингуэй
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.06.2010, 09:55
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Автор забыл упомянуть, что легенды о вампирах взялись всё не из сказок, а на основе редкого генетического заболевания, у которого вампирские корни… Представите, человек почти с рождения страдает болезнью крови, у него красные глаза, свет причиняет боль, полстяные психические расстройства и бледня как у мертвяка кожа. А теперь поместите это в средние века и прибавите сюда опыт массовых истерий. Получится легенда о Кравососах!))))
Это "редкое" заболевание вообще-то называется альбинизм. И вампиры тут не при чем. Альбиносов никогда не сжигали, не надо считать средневековых людей идиотами.
Легенды о вампирах - типичное проявление легенд о загробном мире, так же как призраки, зомби, итд. Мертвец восстает из гроба и требует у живых жертву. Хорошее оправдание для поминального культа, жертвоприношений и богатых даров покойникам. Не нагрузишь могилу золотом - он обидится и восстанет из гроба отомстить.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2010, 18:10
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,424
Репутация: 1228 [+/-]
Пожалуй, нет ни одной фэнтезийной Вселенной (из тех, что славятся своим "многообразием"), где не было бы вампиров и\или зомби или какого-то их аналога. И в фантастике они довольно прочно обосновались (правда, весьма специфической). Пару раз вампиры оказывались посланцами далёких звёзд (отдельные серии "Доктора Кто", "Вампирелла") или жертвами вирусов как в романе "Я-Легенда" (правда, там они всё же были довольно далеки от привычного образа, хоть и очень его напоминали). Раньше это был образ врага, теперь всё чаще стали появляться "добрые вампиры". Даже Дракула в ряде историй показан раскаявшимся и готовым на помощь людям) Во многих историях не работают те или иные способы их уничтожения.
Но сами по себе вампиры продолжают жить в массовой культуре и покидать её не собираются. Так что неудивительно, что в "МФ" статью о них написали в числе первых. И вполне приличную, пожалуй.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.10.2010, 16:48
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 3
Репутация: 2 [+/-]
К самой статье:
Замечания про дракулу:
http://drakula.org/library/mihai/index.shtml
1) Не такой уж и страшный он был.
2) Немецкие источники болели ЯВНО не за него.
3) Обвинялся он в оборотничестве.

Про болезни.
Чисто вампиризма как болезни нет.
Анемия/гемофилия просто придавали человеку болезненный вид,вплоть до вида живого мертвеца.
Редкостная порфирия,повышенная волосатость - гораздо больше вероятны,но при этом необычайно редки.
Можно так же вспомнить про лепру и некоторые другие заболевания.
Скорее всего,основой для всей мифологии послужили:
1)Мистические свойства,приписываемые крови.Действиельно,было замечено,что даже здоровый человек,если ему выпустить кровь,умирал. Следовательно кровь - это переносчик жизни. Про широкое употребление оной в ритуалах язычниками я помолчу.
2)Страх перед смертью и трупами(в т.ч. ожившими) - отсюда легенды о нежити и ходячих мертвецах.
3)Перед зверьём,в т.ч. волками - здравствуйте,оборотни. А учитывая традицию многих языческих племён бегать в шкурах оных тварей,тем более.
4)Страх перед болотами,в которых потонуть было оой как легко, и которых было много - здрасьте,кикиморы,водяные и русалки(которые Rusalka в английском). Перед буреломами и глухими лесами с опасностью заблудится,встретится с добрым мишкой или одичалым двуногим зверьём - вот вам лешие. Боязнь перед дальними плаваниями,из которых в раннем средневековье реально мало кто возвращался - привет,сирены,нимфы и русалки(нет,на этот раз "mermaid").
Аналогично как я читал возникли кентавры - греки,будучи дикими,долго не могли понять,что воины с востока - это человек на коне. Особенно учитывая тот факт,что этих войнов вблизи почти невозможно было разглядеть из-за высокой летальности среди наблюдателей.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2010, 22:50
Аватар для vlad fon karshtain
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 723
Репутация: 724 [+/-]
Сколь плачевную картину мы можем наблюдать... Вместе с популяризацией образа аристократа ночи непрерывно идет его смягчение, "одомашнивание" если хотите. Ярким примером может служить "творчество" госпожи Майерс , в котором разве что Вальтури достойны вообще именоваться носферату. Что касается разносторонних фэнтезийных вселенных ... Весьма органично вампиры выглядят в мрачном средневековье Warhammer Fantasy. Самые могущественные из них способны превращаться в птиц , волков, становиться невидимыми , а при должном усилии воли победить страх перед солнцем. Большинство же новообращенных не сильней рядового упыря (кои там тоже имеются).
Собственным обоянием наделена так же клановая система Мира Тьмы.

Последний раз редактировалось vlad fon karshtain; 22.11.2010 в 22:54.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.10.2011, 21:41
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Robin Pack
Это \"редкое\" заболевание вообще-то называется альбинизм. И вампиры тут не при чем. Альбиносов никогда не сжигали, не надо считать средневековых людей идиотами.
заболевание прогерия,а не таких уж редких альбиносов до сих пор в африке едят.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.10.2011, 22:23
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от suroga Посмотреть сообщение
заболевание прогерия
Прогерия - это преждевременное старение. Непереносимость солнечного света - Порфирия. Но речь не о ней, а об альбинизме, судя по этому фрагменту:

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
у него красные глаза и бледня как у мертвяка кожа
Кроме того, было утверждение, будто больных порфирией или альбиносов преследовали в средние века. Ни то, ни другое не соответствует действительности, известны случаи, когда этими болезнями страдали даже короли. Что в современной Чёрной Африке преследуют альбиносов - известный факт.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.