Креатив 27, или «Путь в тысячу ли»

[Cveтлана]

Сообщение от Глокта

К этому рассказу я так много не смогла бы написать,

А мне как раз на такие рассказы легче пишется. Мне есть, что им сказать. А когда рассказ сильный, яркий ничего, кроме вау и супер не выходит ))

[Ракса]

Сообщение от Fictehappy

Кстати, тем кто прочитал "единственную на конкурсе твёрдую н/ф" молоко за вредность наливают?
Или чего покрепче?
Впечатления в теме оного рассказа пока не стал писать. Перевариваю. Считаю от одного до десяти по арабски и от десяти до одного по латыни.

Конечно наливают!

Watch on YouTube


А от одного до дюжины по шумерски, не?

[Крыжановский]

С большим интересом читаю отзывы Дварфа, прям как его рассказы. Такие же перегруженные лишними финтифлюшками :D

Сообщение от Crazy Dwarf

Немного опережу одного из наших критиков, насчет «былок». Обратите на них внимание. Лучше максимально их избегать. Например, «Корабль пришельцев, идущий по волнам, подгоняемый свежим ветром был гостем из сказки. Еще вчера это было бы захватывающей выдумкой какого-нибудь искусного фантазера, а сегодня это реальность.» И «был», и «было» здесь легко заменить. Даже, если только во втором предложение поменять, то уже становится лучше. Можно, даже на «казалось».

Кстати, я вот теперь понимаю, что это парадоксально вредный совет. Во взаимоотношениях автора с "былками" есть три стадии:
1. Пихает былки через слово, потому что удобно и привычно.
2. Получает по хребтине батогом от Гарри и перестает использовать былки вообще. Вырезает из головы участок мозга, ответственный за применение этого слова.
3. Пожрав писательского опыта калошей из мятого котелка, начинает понимать, что это слово иногда стоит употреблять. Но в каких случаях его стоит применить, уже понимания нет, так как участок мозга уже вырезан и выжжен. В итоге неловко продолжает избегать б-слово, даже ценой корявостей в тексте.

Я вот как раз недавно в "Задаче трех тел" Лю Цысиня это приметил, пока читал. Перевод на русский язык этого романа выполнен какой-то там фанаткой, которая до этого вообще не секла в фантастике и писательстве, и имя Норы Галь ей явно не знакомо. В итоге в "Задаче трех тел" есть рак трех слов: был, словно и казалось. Эти слова немного связаны в применении, поэтому очень сложно сохранять баланс в тексте, особенно когда стараешься избегать одного из этих слов как огня. Я, как дикий фанат оборотов через "словно" и "казалось", вообще не знаю, как освободиться от "был-словно-казалось"-рабства. И совет "максимально избегать" вообще не помогает. Ну избегать, а дальше-то что? Как писать-то?

Короче, спустя все эти годы я пришел к выводу, что не знаю, как писать.

[Безумное Чаепитие]

Сообщение от Крыжановский

Короче, спустя все эти годы я пришел к выводу, что не знаю, как писать.

Ржал Аплодировал Завидовал
Вспомнил старый восхитительный притч Шарля Гуно:
"Когда мне было двадцать лет, я признавал только самого себя.
Тридцати лет я говорил уже: «я и Моцарт», сорока: «Моцарт и я», а теперь я говорю уже только: «Моцарт».


О себе сейчас я говорю: "Мы с Шекли и Бальзаком..."
А ты уже прошел этот путь и приближаешь к финишу...

[Никто Оуэнс]

Тридцати лет я говорил уже: «я и Моцарт», сорока: «Моцарт и я», а теперь я говорю уже только: «Моцарт».

Есть ещё вариант. Когда в конце говоришь: "Кстати, Моцарт - это я".

[Глокта]

Слово "был" само по себе не может быть плохим или хорошим. Это как наука. Как говорится, "плохой или хорошей ее делают люди". Бывают тексты, где этот глагол встречается через одно-два предложения, но совершенно не замечается. А бывает, что этак его мощно вставят, что одного на абзац будет много. И особенно бросается в глаза, когда видны ухищрения автора заменять слово "был" синонимами. Это примерно как вместо "туалет" кокетливо говорить "одно местечко".

[Crazy Dwarf]

Сообщение от Крыжановский

С большим интересом читаю отзывы Дварфа, прям как его рассказы. Такие же перегруженные лишними финтифлюшками :D

Так их у нас столько, что на самую главную ёлку страны хватит, чтобы украсить. Ого-го, если кратко. Вот и думаю, что с этим гуталином делать. Приходится рассовывать кругом и всюду.

Кстати, я вот теперь понимаю, что это парадоксально вредный совет.

Каждый совет не универсальный, поэтому очень сильно зависит от контекста. Еже ли молодому автору вовремя не подсказать, то ведь может укрепиться в своём изобылии. Может в какой-то момент лучше и получить от Гарри по шапке.
Безусловно, как пишет уважаемая Глокта, это слово не плохое и не хорошее. Просто инструмент. А вот как инструмент применяется уже другой вопрос.

Короче, спустя все эти годы я пришел к выводу, что не знаю, как писать.

Покажите мне того, кто знает!

Сообщение от Глокта

Я в восхищении от вашего отзыва и терпения. К этому рассказу я так много не смогла бы написать, у меня от него тик начинается. Но еще будут рассказы! И там я напишу больше, чем "гадость какая". Честно!

Показалось, что автору может быть полезен развёрнутый комментарий. Это мы здесь привыкли выуживать суть даже из пары строк авторитетного отзыва. Новичку же сложнее и важно не замкнуться в себе. Попробовал немного раскрыть рекомендации.

[Greenduck]

Сообщение от Crazy Dwarf

Покажите мне того, кто знает!

Я знаю. Чего вы как эти? Вариантов много. Можно ручкой на бумаге, можно карандашом. Но в наших условиях по кнопочкам так тык-тык-тык, а на экране буковки появляются.
Кстати, Гарри чего-то нет.

[Крыжановский]

Сообщение от Crazy Dwarf

Новичку же сложнее и важно не замкнуться в себе.

Кстати, в данном конкретном случае это запросто может быть и не новичок. Слог довольно... массивный, видно, что автору не привыкать перебирать лапками по клавиатуре. Вообще не удивлюсь, если это кусок романа, уже написанного или в процессе.

[Tau-777]

Сообщение от Крыжановский

Кстати, я вот теперь понимаю, что это парадоксально вредный совет. Во взаимоотношениях автора с "былками" есть три стадии

Я бы сказа, что принцип не употреблять одно и то же слово в одном абзаце чаще чем "полтора" раза.

[Крыжановский]

Сообщение от Greenduck

Кстати, Гарри чего-то нет.

Он же сейчас тайный ФЛР-блиц ведет на Фантлабе. Занятой человек.

[Дымка Ри]

Сообщение от Fictehappy

Кстати, тем кто прочитал "единственную на конкурсе твёрдую н/ф" молоко за вредность наливают?

А почему молоко? Скажите спасибо, что она ещё вообще есть -- твёрдая НФ. Мягкотелые мы стали, по клавишам вяло постукиваем или вовсе ленимся, вон, как Чаепитие. Разучились твёрдо писать

[Crazy Dwarf]

Сообщение от Greenduck

Я знаю. Чего вы как эти? Вариантов много. Можно ручкой на бумаге, можно карандашом. Но в наших условиях по кнопочкам так тык-тык-тык, а на экране буковки появляются.
Кстати, Гарри чего-то нет.

Не, ручкой не удобно. Напишешь бывало, а на преноминацию не пролезает. И так, и этак тыкаешь листочком в монитор. Не проходит.
А можно мне этих волшебных кнопочек? Чтобы ты на них тык-тык-тык, а на экране буковки нетленки появлялись.

Сообщение от Крыжановский

Кстати, в данном конкретном случае это запросто может быть и не новичок. Слог довольно... массивный, видно, что автору не привыкать перебирать лапками по клавиатуре. Вообще не удивлюсь, если это кусок романа, уже написанного или в процессе.

Новичок на БК. Я к этому. А насчёт массивности и романа, так да. Только новичка от старичка отличает далеко не количество. Потенциал там хороший, а вот техника подачи... Хромает, скажем так. Брови и чайка вызвали у меня такой прилив радости и веселья, что аж приятно вспомнить.

[Эдвина Лю]

Сообщение от Крыжановский

С большим интересом читаю отзывы Дварфа, прям как его рассказы. Такие же перегруженные лишними финтифлюшками :D


Кстати, я вот теперь понимаю, что это парадоксально вредный совет. Во взаимоотношениях автора с "былками" есть три стадии:
1. Пихает былки через слово, потому что удобно и привычно.
2. Получает по хребтине батогом от Гарри и перестает использовать былки вообще. Вырезает из головы участок мозга, ответственный за применение этого слова.
3. Пожрав писательского опыта калошей из мятого котелка, начинает понимать, что это слово иногда стоит употреблять. Но в каких случаях его стоит применить, уже понимания нет, так как участок мозга уже вырезан и выжжен. В итоге неловко продолжает избегать б-слово, даже ценой корявостей в тексте.

Я вот как раз недавно в "Задаче трех тел" Лю Цысиня это приметил, пока читал. Перевод на русский язык этого романа выполнен какой-то там фанаткой, которая до этого вообще не секла в фантастике и писательстве, и имя Норы Галь ей явно не знакомо. В итоге в "Задаче трех тел" есть рак трех слов: был, словно и казалось. Эти слова немного связаны в применении, поэтому очень сложно сохранять баланс в тексте, особенно когда стараешься избегать одного из этих слов как огня. Я, как дикий фанат оборотов через "словно" и "казалось", вообще не знаю, как освободиться от "был-словно-казалось"-рабства. И совет "максимально избегать" вообще не помогает. Ну избегать, а дальше-то что? Как писать-то?

Короче, спустя все эти годы я пришел к выводу, что не знаю, как писать.

А когда я раньше зверела при попытке подчсета у меня былок тем же Гарри или любым другим адептом Норы Галь, мне еще и говорили, что я критики не лю.
А я отстаивала то, как я пишу. И буду отстаивать.
И я знаю, как мне писать. Пусть это несовершенно, разве к совершенству надо стремиться? Вовсе нет. Стремиться надо быть интересным, читаемым, понятым в конце концов.
Совершенства точно не надо.

[Greenduck]

Сообщение от Crazy Dwarf

А можно мне этих волшебных кнопочек? Чтобы ты на них тык-тык-тык, а на экране буковки нетленки появлялись.

Могу отсыпать. Я правда не уверен насчёт нетленок. Это что-то из пластика, да?

[Глокта]

Да покажите мне уже твердую НФ!

[Crazy Dwarf]

Сообщение от Greenduck

Могу отсыпать. Я правда не уверен насчёт нетленок. Это что-то из пластика, да?

Ой, спасибо! Это ж как дело сразу пойдёт. Вышлю мешочек с ближайший караваном.

Да, такие маленькие и все время куда-то бегают. Еле уследишь за ними пока не разлетятся по сети.

[Cveтлана]

Сообщение от Эдвина Лю

Стремиться надо быть интересным, читаемым, понятым в конце концов.

Стремиться надо дописать Злодеев. (Да, я тебя и тут достану ) Но вдохновение такая неуправляемая штука, что мне остается только печалиться

[Дымка Ри]

Сообщение от Глокта

Да покажите мне уже твердую НФ!

Я тоже её первой почитаю, если покажут

[Глокта]

Сообщение от Дымка Ри

Я тоже её первой почитаю, если покажут

Давайте хором, а то они знают и не показывают!
Гм... а двое - хор?