Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Важная информация

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #741  
Старый 29.08.2017, 12:40
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 574
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
А про кого? Если любой может стать гением, почему ты не смог?
А никто и не говорил, что любой. Я лично не полностью отрицаю влияние и существование таланта. Врожденные способности и предрасположенности есть, что доказано наукой. Вот только люди развивают их прежде, чем добиться чего либо. Так что спроси меня через 10 лет, стал ли я гением или хотя бы приблизился к этому.
  #742  
Старый 29.08.2017, 12:42
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
А про кого? Если любой может стать гением, почему ты не смог?
Гений это другое. Гений - это человек, мышление которого отличается от шаблона принятого в обществе.
  #743  
Старый 29.08.2017, 12:42
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 711
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Гений это другое. Гений - это человек, мышление которого отличается от шаблона принятого в обществе.
Хорошо. Если все могут стать талантливыми, почему ты не стал?
Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
Так что спроси меня через 10 лет, стал ли я гением или хотя бы приблизился к этому.
считай, что я тебя спросил, почему ты не стал гением за предыдущие 10 лет)))
Цитата:
Сообщение от Роланд Nebelgrau Посмотреть сообщение
Отличный пример систематической ошибки выжившего. =)
Тогда и вся теория эволюции типичный пример того же))))
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.

Последний раз редактировалось Hans Landa; 29.08.2017 в 12:47.
  #744  
Старый 29.08.2017, 12:44
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
Если все могут стать талантливыми, почему ты не стал?
Я скоро мутирую в Андрея Ч. Ты вообще меня читаешь?)

Таланта нет
  #745  
Старый 29.08.2017, 12:48
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
А какие существует критерии для определения таланта кроме "люди называют"?
люди называют неизвестную тебе Бузову талантливой певицей, отличной ведущей, хорошим человеком и ещё чем-то. Эти люди составляют значительное число населения. Не знаю, правда, где у неё талант зарыт - может в промежности. С другой стороны, эта женщина действительно поёт лучше, чем я (мне четыре по музыке поставили за обязательство никогда больше не петь, честно держу слово), ведущая лучше чем я (не пробовал вести, но, думаю, она лучше).
так что - вот тебе людское признание. Вот тебе талант. Чего же не слушаешь? Ведь люди-то признали. Или что - за людей не признаёшь признавшее её бабьё?
А есть ещё продукт серии Блэк стар, почти весь топ русский поп, Тхагалетов, Биштов, ещё кто с гор - люди-то их признали. Слушай теперь.
Короче, как в старину - все талантливые, все развиваем таланты. А потом это г.но - трудолюбивое, настойчивое, уверенное в себе - заполоняет всё эфирное пространство.
И не понимать, что на одном трудолюбие далеко не уехать - смешно. Надо быть, пожалуй, весьма недалёким персонажем. На ю-тубе, кстати, порой выкладывают творчество очередных трудоголиков. Серия раньше называлась "дно ютуба".
  #746  
Старый 29.08.2017, 12:48
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
https://www.kinopoisk.ru/film/oderzhimost-2013-725190/ Смотрели?
  #747  
Старый 29.08.2017, 12:50
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 711
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Я скоро мутирую в Андрея Ч. Ты вообще меня читаешь?)
Не знаю.А ты кто?

Цитата:
Сообщение от FalconFeather Посмотреть сообщение
Таланта нет
Коллега значит. Я тоже плохо пишу, но у меня масса других достоинств
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
  #748  
Старый 29.08.2017, 12:52
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
https://www.kinopoisk.ru/film/oderzhimost-2013-725190/ смотрели? Вот это фильм о том как рождается "талант"

Короче основной аргумент защитников таланта - подмена понятий и смешение таланта с признанием. Пример с Бузовой вообще смешон. Я не смотрю тиви, я сам выбираю контент, даже не знал кто она до сегодняшнего дня. Твой пример - это аргумент моей позиции, а не твоей. У Бузовой нет таланта, ни у кого нет - она просто купила себе место в шоу бизнесе.
  #749  
Старый 29.08.2017, 12:52
Аватар для Роланд Nebelgrau
Массовый затейник
 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 1,295
Репутация: 222 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
Тогда и вся теория эволюции типичный пример того же))))
На эту тему уже прекрасно написал Дюран, если не ошибаюсь:

Скрытый текст - тыц:
Когда дети спрашивают "почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину", хотя правильный ответ должен быть "потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли.
Так уж устроена эволюция - мы видим лишь выжившие виды, а их особенности- это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "остальные умерли". "почему у зайчика зимой белая шубка?" - серых зимой сожрали волки. "почему зебра полосатая?"- зебр без полос сожрали львы. "почему у слона большие уши?" - слоны с маленькими ушами померли от жары. "а почему у капибары..." - остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов- выживет твой молчаливый брат.
__________________
Группа "Креатив" Вконтакте

От тумана до тумана
Растеклась моя нирвана. (с) Зимовье Зверей
  #750  
Старый 29.08.2017, 12:54
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 574
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
считай, что я тебя спросил, почему ты не стал гением за предыдущие 10 лет)))
Потому что я начал писать не 10 лет назад?

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
люди называют неизвестную тебе Бузову талантливой певицей, отличной ведущей, хорошим человеком и ещё чем-то. Эти люди составляют значительное число населения. Не знаю, правда, где у неё талант зарыт - может в промежности. С другой стороны, эта женщина действительно поёт лучше, чем я (мне четыре по музыке поставили за обязательство никогда больше не петь, честно держу слово), ведущая лучше чем я (не пробовал вести, но, думаю, она лучше).
так что - вот тебе людское признание. Вот тебе талант. Чего же не слушаешь? Ведь люди-то признали. Или что - за людей не признаёшь признавшее её бабьё?
А есть ещё продукт серии Блэк стар, почти весь топ русский поп, Тхагалетов, Биштов, ещё кто с гор - люди-то их признали. Слушай теперь.
Короче, как в старину - все талантливые, все развиваем таланты. А потом это г.но - трудолюбивое, настойчивое, уверенное в себе - заполоняет всё эфирное пространство.
И не понимать, что на одном трудолюбие далеко не уехать - смешно. Надо быть, пожалуй, весьма недалёким персонажем. На ю-тубе, кстати, порой выкладывают творчество очередных трудоголиков. Серия раньше называлась "дно ютуба".
Хорошо, людское признание - не талант. Убедил. А критерии таланта какие?

Вообще, мне кажется вы с Фальком об одних и тех же вещах говорите, только по разному. Если брать генетическую предрасположенность, о которой говорит Фальк, то это по сути талант и есть, который он отрицает. Нужно только для себя определиться, что каждый из вас подразумевает под талантом.
  #751  
Старый 29.08.2017, 12:58
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Короче основной аргумент защитников таланта - подмена понятий и смешение таланта с признанием.
так ты же и подмениваешь. Поднял бучу. Ок, переходим на личности.
Ты трудолюбив? Много пишешь? Стараешься? И как успехи? А... так ещё не вечер, понятно. А, так просто ленишься. Ясно, учтём. А, нет, вот там где-то что-то вышло. Ну это успех! Это планка качества. Перо Довлатова!

в Одержимости, как раз у мальчика был талант изначально. Просто у учителя особый метод (к сожалению, не только у этого учителя) - как ковать чемпиона. Не знаю, к чему было приплетать этот фильм, если он опровергает твои же доводы.
  #752  
Старый 29.08.2017, 12:58
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 711
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Роланд Nebelgrau Посмотреть сообщение
На эту тему уже прекрасно написал Дюран, если не ошибаюсь:

Скрытый текст - тыц:
Когда дети спрашивают "почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину", хотя правильный ответ должен быть "потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли.
Так уж устроена эволюция - мы видим лишь выжившие виды, а их особенности- это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "остальные умерли". "почему у зайчика зимой белая шубка?" - серых зимой сожрали волки. "почему зебра полосатая?"- зебр без полос сожрали львы. "почему у слона большие уши?" - слоны с маленькими ушами померли от жары. "а почему у капибары..." - остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов- выживет твой молчаливый брат.
Скрытый текст - Или:
Стоят верблюд-сын и верблюд-отец. Сын: Папа, а зачем нам на спине нужен горб? Отец: В горбу, сынок мы накапливаем воду и когда идем по пустыне нас не мучает жажда. С: Папа, а зачем нам такие копыта? О: Это чтобы ходить по песку и ноги не провливались. С: А зачем нам такие большие и жесткие губы? О: Это чтобы в пустыне можно было есть колючки С: Тогда папа объясни мне, нахрена нам весь этот тюнинг в Саратовском зоопарке?...

Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
Потому что я начал писать не 10 лет назад?
А сколько?Три, пять? Почему через десять?)))Это контрольная точка?)))) Талантливыми писателями становятся через десять лет? А раньше никак?))) А откуда ты это знаешь?)))
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.

Последний раз редактировалось Hans Landa; 29.08.2017 в 13:03.
  #753  
Старый 29.08.2017, 13:02
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
Вообще, мне кажется вы с Фальком об одних и тех же вещах говорите, только по разному. Если брать генетическую предрасположенность, о которой говорит Фальк, то это по сути талант и есть, который он отрицает. Нужно только для себя определиться, что каждый из вас подразумевает под талантом.
Не не) Смотри: если у тебя 50ый размер ноги и длинные руки, то у тебя есть предрасположенность к плаванию. Если ты при этом ты плывешь почти вертикально, так что сопротивление воды сбивает твою скорость до 0,1 км/ч, хотя ты выкладываешься на полную, то тебя сделает и маленькая девочка. А если ты делаешь всё технично - то 2ой разряд тебе гарантирован после года упорных занятий. Тот же самый результат может получить и коротышка, только труда ему придётся приложить больше, так как предрасположенности нет.
  #754  
Старый 29.08.2017, 13:07
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 574
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
А сколько?Три, пять? Почему через десять?)))Это контрольная точка?)))) Талантливыми писателями становятся через десять лет? А раньше никак?))) А откуда ты это знаешь?)))
Назови мне талантливого (по твоему мнению) писателя, которой смог создать достойное произведение, добиться славы (или сделать что-то ещё, что по твоему мнению нужно, чтобы считаться талантливым писателем) без долгих тренировок и стараний.
  #755  
Старый 29.08.2017, 13:08
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
то 2ой разряд тебе гарантирован после года упорных занятий
а ещё есть Попов и Торп, который получеловек полуакула. И если ты меряешь житейским уровнем, то твоё трудолюбие решает всё. В быту отлично плавать - это супер. Я, к примеру, плаваю как ржавое ведро с гайками.
Но на уровне олимпийских игр - твоё трудолюбие без таланта смешно. Позорно. Потому что есть быт и есть топы.
Поэтому, если ставить невысокую планку, то на одном трудолюбие выедешь куда угодно. Но если сразу покорять Эверест, стать лучшим, то... в общем, понятно, что Торп рождается раз в столетие.
  #756  
Старый 29.08.2017, 13:08
Аватар для rusadm-33
Историческая личность
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 2,544
Репутация: 128 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hans Landa Посмотреть сообщение
Я понял.
хватит отмазок, пиши рассказ.
мы ждем.
публика уже немаленькая собралась.
блин.... во как пиариться то надо!
__________________
  #757  
Старый 29.08.2017, 13:11
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 574
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Не не) Смотри: если у тебя 50ый размер ноги и длинные руки, то у тебя есть предрасположенность к плаванию. Если ты при этом ты плывешь почти вертикально, так что сопротивление воды сбивает твою скорость до 0,1 км/ч, хотя ты выкладываешься на полную, то тебя сделает и маленькая девочка. А если ты делаешь всё технично - то 2ой разряд тебе гарантирован после года упорных занятий. Тот же самый результат может получить и коротышка, только труда ему придётся приложить больше, так как предрасположенности нет.
А есть люди, у которых с детства сердечная недостаточность. И им запрещено плавать, поэтому такой результат они никак получить не могут. Не говоря уж о том, что некоторым это будет неинтересно. Так что не каждый на самом деле.
  #758  
Старый 29.08.2017, 13:13
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Но на уровне олимпийских игр - твоё трудолюбие без таланта смешно. Позорно. Потому что есть быт и есть топы.
Ты вообще не знаешь судя по всему про спорт. (уже чувствую твой бэкхёрт)
Я тебе возможно открою секрет: профессиональный спорт это не талант. Ты думаешь Фелпс талантлив? У него просто есть наркотики, которые не могла бы найти комиссия, и эти наркотики дают ему возможность плавать по 8 часов в день, жрать за 5 человек и тд. Бороться за каждый + сотых долей в скорости. У меня есть олимпийцы знакомые пловцы. Юниоры правда. Они рассказывают, что без допинга ты никто, его употребляют абсолютно все, эпоха чистого спорта прошла. Допинг и плавание 8 часов в день + предрасположенность - вот секрет успеха фелпса

Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
А есть люди, у которых с детства сердечная недостаточность. И им запрещено плавать, поэтому такой результат они никак получить не могут. Не говоря уж о том, что некоторым это будет неинтересно. Так что не каждый на самом деле.
Разумеется тут нужно уточнить. Если это само собой не подразумевалось - то я уточню: у тебя должен быть в порядке аппарат - голосовой если ты поёшь(диафграма + лёгкие, даже выносливость) в плавании тоже нужно здоровье и тд.
  #759  
Старый 29.08.2017, 13:15
Аватар для Настоящий Бука
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,241
Репутация: 135 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rusadm-33 Посмотреть сообщение
блин.... во как пиариться то надо!
Иниговори!
А мы всё: идеи нет, тема не та...
  #760  
Старый 29.08.2017, 13:16
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 711
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
Назови мне талантливого (по твоему мнению) писателя, которой смог создать достойное произведение, добиться славы (или сделать что-то ещё, что по твоему мнению нужно, чтобы считаться талантливым писателем) без долгих тренировок и стараний.
Из фантастов? Так навскидку: Говард, Лавкрафт, Дэн Браун.
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
 

Метки
белый верх - черный низ, верхи не могут низы не хотят, вода для всех не только для богатых, всем воды!, где метки зин?, метки - зло, микки никто не вспоминает, низы не могут верхи не хотят, сбежали носки, старики атакуэ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беседка Креатива Демьян Конкурс-семинар «Креатив» 302 03.04.2020 18:14
Беседка креатива (май - ноябрь 2016) Ранго Флудо-архив Креатива 1802 19.11.2016 11:43
Беседка Креатива Демьян Флудо-архив Креатива 2295 21.08.2015 15:31


Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.