Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #621  
Старый 03.03.2010, 17:32
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
KrasavA, модель от оболочки не зависит. Как, собственно и оболочка от модели. Так что лицо Шварцнеггера с терминаторами ассоциируется только благодаря первым двум фильмам.

А благодаря Т3 и Т4 - уже нет. Ибо если нет ни уникального персонажа, ни таланта актера (как в Т2, где, впрочем Шварцнеггер всё-таки уступал Патрику), да и сам фильм лишён смысла - присутствие знакомого лица ничего не решает.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 03.03.2010 в 17:36.
Ответить с цитированием
  #622  
Старый 06.03.2010, 06:24
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
насчёт того что будто бы в Т-2 Шварц уступал Р.Патрику - категорически не согласен. Весьма голословное утверждение...
Даже в диком Т-3 Шварц сыграл очень даже неплохо, точнее Губернатор практически вытащил на себе тот слабоватый по сценарию и режиссуре фильм...
а Уорингтон... Да, его Маркуса не забудешь...
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #623  
Старый 06.03.2010, 07:28
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
конкистадор, ололочто? Если в Т2 персонаж Шварца раскрылся только в финале (достоинства которого не перечеркнуть ничем, но всё же несколько минут - ничтожно мало для более чем двухчасового фильма), то Т-1000 пугал на протяжении всей картины. Ибо более инфернального персонажа трудно себе представить.

Но зачем полная бесстрастность, зачем отточенные, внушающие ужас движения, зачем, наконец, поражающая воображение актерская игра и полное погружение в роль? Скажи пару фраз, покрутись возле камеры с огромной пафосной пушкой - фанаты и довольны. А действительно, что ещё надо?
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #624  
Старый 06.03.2010, 23:42
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,986
Репутация: 2035 [+/-]
Да оба там хороши. Один, как олицетворение зла, смертоносной неумолимости. Второй - защитник, готовый сражаться до последнего миллиампера во внутренних цепях.
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #625  
Старый 07.03.2010, 13:42
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
Второй - защитник, готовый сражаться до последнего миллиампера во внутренних цепях.
Что стараниями актера показано только в финале. Остальное - результат сценария и постановки.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 07.03.2010 в 15:42.
Ответить с цитированием
  #626  
Старый 07.03.2010, 19:04
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpellCaster Посмотреть сообщение
Да оба там хороши. Один, как олицетворение зла, смертоносной неумолимости. Второй - защитник, готовый сражаться до последнего миллиампера во внутренних цепях.
абсолютно согласен. И нельзя (ПМСМ) сказать что персонаж Шварца из Т-2 раскрылся только в самом конце фильма. Отнюдь.
да Вы вспомните хотя бы эпичность раздавленных тяжёлым ботинком роз! Играть как бы не особо играя - редкое искусство.
и Шварц и Патрик действительно оба очень хороши. Но Шварц всёж лучше. (это было очень субъективное мнение старого фаната Губернатора 8) )
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #627  
Старый 07.03.2010, 23:21
Аватар для KrasavA
Люблю ∞ и конечность
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 3,405
Репутация: 1124 [+/-]
Yaris, Образ положительного Терминатора во втором фильме складывается по кусочкам. И пафосные пушки оказываются далеко не на первом месте. Герой меняется, это отражается в деталях. Суметь выстроить психологическую нитку так, чтоб через десятилетия находить поклонников... Кроме как полноценными двумя часами экранной работы это не назовёшь.
А Маркус... новые времена, новые герои. Шикарный персонаж. Не подвигая старых героев, он воплотил своего. Думаю, он тоже вполне способен пережить десятилетия и стать "лицом" нового терминатора) Хоть по сюжету Т-4 это и не положено.
__________________
Тому, кто сердцем чист. Терял кто безвозвратно смысл.
Отречь сумеет мира суету, Откроет путь и выйдет на тропу.
Без магии сумеет он пройти. Открыть замки,
В них семь ключей найти. А иной, уж не вернётся с той тропы живой...
Автор неизвестен
Это незабываемо. Хоть и опасно.
Ответить с цитированием
  #628  
Старый 08.03.2010, 17:30
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,986
Репутация: 2035 [+/-]
Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
Играть как бы не особо играя - редкое искусство.
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Образ положительного Терминатора во втором фильме складывается по кусочкам
Золотые слова! Именно это я и хотел сказать. Сыграть нюансами, при общих рамках бесстрастного робота - на самом деле очень сложно. Сейчас море фильмов, где ГГ с одним и тем же выражением рубит врагов в капусту и участвует в постельных сценах. А вот быть бесстрастно-зловещим так, чтобы пробрало, - надо суметь.
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #629  
Старый 08.03.2010, 21:09
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
да Вы вспомните хотя бы эпичность раздавленных тяжёлым ботинком роз!
Если это для вас - критерий оценки актерского мастерства... то это многое объясняет. В последний раз я так ржал, когда один персонаж мне на полном серьёзе доказывал, что глубокий психологизм и детальная проработка внутреннего мира героев являются отличительными чертами жанра героического фэнтези. Ну да, sword & sorcery же...

Цитата:
Образ положительного Терминатора во втором фильме складывается по кусочкам.
По кусочкам, но кусочкам сценария, операторской работы и режиссуры. Вышеупомянутый момент с розами от актера вообще не зависит - это заслуга режиссера и сценаристов, включивших его в нужный момент довольно динамичной сцены, оператора, выбравшего нужный ракурс и звукорежиссера, создавшего нужное настроение. И вообще странно, что в той сцене народ увидел только это - хотя русские фанаты такие фанаты...

Также, момент с гаечным ключом (да, терминатору он нафиг не нужен и он спокойно закрутит болт и без него. И да, это специально, чтобы Джона вовлечь в работу) и сопутствующие ему диалоги - заслуга авторов сценария, их написавших. Шварц в данном случае ничуть не отличается от себя самого на протяжении всей остальной картины.

Напротив, в финале его игра действительно заметна - и ещё как. Тут тебе и решительность, и самопожертвование, и жуткая усталость от свалившегося на него груза, и внутреннее перерождение героя, и много других страшных слов и эмоций. И это всё реально показано движениями и мимикой, а не просто присутствует в сценарии. Выражение лица Т-800 в финале - действительно заслуга одного только Арнольда, и ничего тут против не сказать. Однако в остальные два часа было ли что-нибудь подобное? Нет.

Даже в эпичном по своему значению (и естественно, не замеченном фанатами) моменте поездки в полицейской машине, когда Сара (мать же!) волнуется только о том, не ранен ли Джон, и сразу же начинает читать ему лекции о его большой ценности, а Т-800 (бесстрастный робот-убийца, ага) замечает, что мальчик вообще-то плачет и с ним явно что-то не так. Эпизод жутко символичен, однако участие в нём Арнольда ограничивается только чтением сценарных реплик. Такие дела.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 08.03.2010 в 21:19.
Ответить с цитированием
  #630  
Старый 09.03.2010, 15:27
Аватар для KrasavA
Люблю ∞ и конечность
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 3,405
Репутация: 1124 [+/-]
Цитата:
Yaris, Вышеупомянутый момент с розами от актера вообще не зависит
Ага. А ещё он там не ходит и не глядит и вообще его нарисовали.
Актёр, как ни изгаляйся находится ближе всего к герою которого играет. Можно загубить богатого героя похабной игрой, но вот из пустышки создать героя на которого ахают не в первом поколении удаётся не многим. В совпадения в этом случае не верю.
Терминатор должен был умереть ещё в девяностых. Но вот ведь какой монокль, поклонники жаждут продолжения. С чего бы это? Просто потому что больше снимать нечего?
И никто не отрицает работу сценаристов и режиссёра, но вычёркивать из заслуг картины имя актёра просто потому что оно не нравится, ограниченно.

Скрытый текст - мелочи жизни:
Цитата:
заслуга авторов сценария, их написавших
Есть много примеров, когда актёры меняли слова сценария или действия героя. И это шло на пользу картины. Тот же Джек Воробей, в "Пиратах..." был проходящим героем. Депп воплотил его так, что уже четвёртую-пятую части снимать собираются. А в начальном сценарии вигвам чего было.

Да и вообще, зачем ходить в эту тему, если фильма не нравится?
__________________
Тому, кто сердцем чист. Терял кто безвозвратно смысл.
Отречь сумеет мира суету, Откроет путь и выйдет на тропу.
Без магии сумеет он пройти. Открыть замки,
В них семь ключей найти. А иной, уж не вернётся с той тропы живой...
Автор неизвестен
Это незабываемо. Хоть и опасно.
Ответить с цитированием
  #631  
Старый 09.03.2010, 16:55
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Можно загубить богатого героя похабной игрой, но вот из пустышки создать героя на которого ахают не в первом поколении удаётся не многим.
Что удивительно, игра Шварцнеггера не похабна - её просто мало. И Т-800 кагбэ не пустой персонаж. Проблема в том, что на фоне основного антагониста он выглядит менее впечатляюще. Причины изложены в предыдущем посте. Такие дела.

Цитата:
просто потому что оно не нравится
Фанаты такие фанаты, что из диалога с ними узнаёшь о себе такое, чего сам не знал...

Цитата:
если фильма не нравится?
Ололо пыщь-пыщь риальнЭ? См. выше.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 09.03.2010 в 17:05.
Ответить с цитированием
  #632  
Старый 27.04.2010, 20:03
Свой человек
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 399
Репутация: 173 [+/-]
Вспомнил старую книжку. прочел с радостью...
и пересмотрел фильм. Сравниваю с книгой - сделан прекрасно, все 3 части (хотя лит. версия изначально только из 2х была.)

В первой части как же я волновался. С одной стороны и изумительная машина, которые я так люблю, с другой и Сару жалко ТТ. Эмоций было! Погони. Чувство опасности. Надвигающаяся угроза, которая вас хоть всю жизнь преследовать будет...

Вторая часть понравилась не меньше. Теперь Шварц еще и герой! Джон повеселил) Вообщем сделали поживее, чем первую. Менее напряженную скорее даже. Обе люблю...

Про третью можно говорить много чего, но тоже было здорово! Вообщем законченость есть. Тому и рад... (а какая прелесть был Т-Х, т.к. я еще давно думал: что если сростить 800 и 1000))

Последний фильм ("Да прийдет спаситель") порадовал кадрами того военного мира. Машинами разнообразными, базой СкайНета....

Долго буду "летать" вдохновленным.

Последний раз редактировалось Sergius Medienn; 27.04.2010 в 20:04.
Ответить с цитированием
  #633  
Старый 28.04.2010, 10:07
Аватар для Snegg
Свой человек
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 377
Репутация: 44 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Agent Safra Посмотреть сообщение
Вспомнил старую книжку. прочел с радостью...
и пересмотрел фильм. Сравниваю с книгой - сделан прекрасно, все 3 части (хотя лит. версия изначально только из 2х была.)
Вы так говорите, как будто фильм по книге был снят. Зачем сравнивать фильм с его же новеллизацией? 2 первых фильма сняты по оригинальному сценарию Камерона, а третья часть - по сценарию Джона Бранкато и Майкла Ферриса.
Ответить с цитированием
  #634  
Старый 10.08.2010, 09:16
Аватар для Князь Теней
Посетитель
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 46
Репутация: 36 [+/-]
Хорошие три части, четвёртая тоже, но жаль, что Шварцнегер в ней не главный герой
__________________
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том, чтобы чувствовать, что живешь

Последний раз редактировалось Князь Теней; 10.08.2010 в 09:18.
Ответить с цитированием
  #635  
Старый 18.12.2010, 22:54
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,191
Репутация: 1012 [+/-]
Один из любимых фантастических боевиков. Признаюсь, в детстве, смотрел первого "Терминатора" словно ужастик какой-то - жууутко боялся злого дядьку-терминатора)). Вторая лучшая, третья, на мой взгляд, самая слабая. Четвертый "Терминатор" очень понравился - постапокалипсис, знаете ли, нравится.
Скрытый текст - Спойлер:
Особенно понравился момент, где Джон Коннор заманивал робота в ловушку врубив на бумбоксе старенькую роковскую песенку (может кто название напомнит?)), которая когда-то играла у него в гараже в "Судном дне".
Ответить с цитированием
  #636  
Старый 18.12.2010, 23:31
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,986
Репутация: 2035 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
старенькую роковскую песенку (может кто название напомнит?)
Guns 'N' Roses — You Could Be Mine
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.
Ответить с цитированием
  #637  
Старый 04.01.2011, 10:55
Аватар для Бестия
Свой человек
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 420
Репутация: 145 [+/-]
недавно пересмотрела все части одна за одной в режиме "нон-стоп"... Вот ведь, умели же снимать... не то, что эти бестолковые терминаторы и иже с ними, вот бы еще серию про Чужих пересмотреть...
__________________
Учительница русского, при прыжке с парашютом, была сильно потрясена, весьма удивлена и крайне обескуражена, но в воздухе выражалась по-другому.
Ответить с цитированием
  #638  
Старый 04.01.2011, 19:48
Аватар для Lord Darkvyal
Посетитель
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 64
Репутация: 4 [+/-]
По мне, так лучше бы закончили Терминатора на втором фильме, как и хотел Кэмерон.
__________________
И я взглянул, и вот конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним...
Ответить с цитированием
  #639  
Старый 04.01.2011, 19:57
Аватар для Гелугон
Lawful Evil
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,233
Репутация: 1830 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Цитата:
Сообщение от Lord Darkvyal Посмотреть сообщение
По мне, так лучше бы закончили Терминатора на втором фильме, как и хотел Кэмерон.
Согласен. Четвертый я даже смотреть не стал. Как сказала Марина Дяченко:
Цитата:
Борьба, самопожертвование, надежда, родившаяся в финале второго фильма - все пошло в корзину. Представьте, как Фродо в конце концов добирается до горы Ородруин, а она оказывается картонным муляжом. И Саурон выходит из-за ширмы, надевает на палец Кольцо Всевластья и с веселой ухмылкой сообщает: «А теперь — четвертая серия!»
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с)
Ответить с цитированием
  #640  
Старый 05.01.2011, 13:14
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
гхм. ПМСМ четвертый терминатор всёж заслуживает просмотра. и вообще, cначала наверное всёж надо посмотреть фильм, а лишь потом сурово осуждать и разоблачать его...
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1984, 1991, 2003, Арнольд Шварценеггер, боевик, будущее, Джеймс Кэмерон, кинофантастика, постапокалипсис, Роберт Патрик, роботы, триллер

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трансформеры / Transformers (1984-2014) Derek Waren Кино 912 02.05.2021 12:23
Дюна / Dune (1984-2003) Артём Кино 53 17.11.2018 16:44
Любовь и голуби (1984) Дымка Кино 34 14.03.2016 17:17
Терминатор: Битва за будущее / Terminator: Sarah Connor Chronicles (2008-2009) СУМРАК Сериалы 116 10.07.2015 23:21
Будет ласковый дождь (1984) pankor Кино 19 15.01.2013 22:03


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.