Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #241  
Старый 17.06.2009, 19:59
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Не сочтите, конечно, за грубость, но знакомы ли вы с этой самой историей?
С сериалом не знаком, но 10 серий полного метра есть у меня, может в новом фильме и меньше смысла и разумностью " зачем вообще сняли это подобие" , но по тому что я видел планку фильм не опустил в плане зрелищности и технологичности точно, если только в плане самой истории.
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 18.06.2009, 07:38
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
если только в плане самой истории.
Да вот и смущает. Кстати, "Первый контакт" мне понравился больше :) Хоть, и напоминал слегка растянутую серию сериала. Как-то композиционная целостность была лучше.
Но, если бы Аббрамс так активно не врал на всех пресс-релизах о верности духу Родденбери, я бы и слова не сказал. Тем более, что фильм мне как раз понравился. Сам по себе. Но в контексте "Звездного пути" категорически нет.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 18.06.2009, 10:35
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Ну вы не забыли что мы живем в другое время? Ии подход к повествованию истории, котороый был 40 лет назад, сейчас не оправдывает себя, на такой фильм бы никто не пошел, было бы скучно. А так новый фильм течет в ногу со временем, и пытается показать ее, осовременив динамику сюжета, без излишней затянутости процесса.
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 18.06.2009, 11:11
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
Ну вы не забыли что мы живем в другое время? Ии подход к повествованию истории, котороый был 40 лет назад, сейчас не оправдывает себя, на такой фильм бы никто не пошел, было бы скучно.
А кто вам, извиняюсь, говорит про устаревший подход? Кстати, "Первый контакт" снят в 1995 году. Я вам говорю про общую идею гумманизма и человеколюбия, без которой "Звездный путь" не "Звездный путь", а просто очередная история с звездолетами и судорожной пальбой из бластеров.
Спору нет времена меняются и меняется стиль. Но его можно и менять и без ущерба идеям первоисточника (как то же "Энтепрайз" - весьма неплохой сериал, кстати, и при этом вполне современный).
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 18.06.2009, 17:38
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
А кто вам, извиняюсь, говорит про устаревший подход? Кстати, "Первый контакт" снят в 1995 году. Я вам говорю про общую идею гумманизма и человеколюбия, без которой "Звездный путь" не "Звездный путь", а просто очередная история с звездолетами и судорожной пальбой из бластеров.
Извиняю вас мистер Шпион. Но продолжим дискуссию, а разве здесь нет идеи человечности? Разве на борту присутствует одна цивилизация, все на равных условиях, и тем кому они могли сохранить жизнь они сохраняли и спасали им жизни, несмотря на то , что сами могли погибнуть?
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)

Последний раз редактировалось RaSH; 18.06.2009 в 17:46.
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 18.06.2009, 19:16
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
а разве здесь нет идеи человечности? Разве на борту присутствует одна цивилизация, все на равных условиях, и тем кому они могли сохранить жизнь они сохраняли и спасали им жизни, несмотря на то , что сами могли погибнуть?
Как вам сказать... как-то, знаете не чувствуется она. Да, на одном корабле сосуществуют люди и нелюди разных рас. Но настоящего взаимопонимания между ними нет как нет. Их просто согнали вместе и все. Хотя, конечно, некоторые из них ведут себя нормально. Но общая озлобленность чувствуется. Хотя, под конец они вроде как становятся настоящей команды. Вообщем, посмотрим, может быть, продолжение будет лучше.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 18.06.2009, 19:53
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 394
Репутация: 126 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Как вам сказать... как-то, знаете не чувствуется она. Да, на одном корабле сосуществуют люди и нелюди разных рас. Но настоящего взаимопонимания между ними нет как нет. Их просто согнали вместе и все. Хотя, конечно, некоторые из них ведут себя нормально. Но общая озлобленность чувствуется. Хотя, под конец они вроде как становятся настоящей команды. Вообщем, посмотрим, может быть, продолжение будет лучше.
Хммм, что мне реально не понравилось - так это сцена под конец, когда Кирк интересуется у Нерона так, для галочки, не хочет ли он помощи для "Нарады", и, получив ожидаемый ответ, радостно влупляет в него торпеды. Хотя, по большому счету, он вполне прав, но это было совсем не по-стартрековски.
__________________
Барлога не видали?
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 18.06.2009, 21:37
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Как вам сказать... как-то, знаете не чувствуется она. Да, на одном корабле сосуществуют люди и нелюди разных рас. Но настоящего взаимопонимания между ними нет как нет. Их просто согнали вместе и все. Хотя, конечно, некоторые из них ведут себя нормально. Но общая озлобленность чувствуется. Хотя, под конец они вроде как становятся настоящей команды. Вообщем, посмотрим, может быть, продолжение будет лучше.
Ну это от тог,что времени мало на показ их команды было. Ведь они только на борту в основном встретились друг с другом, так , что вы хотите ,как увидел нового члена команды и сразу чтоб все тип-топ шло?
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 19.06.2009, 08:51
Аватар для Lan
Свой человек
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 361
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
Ведь они только на борту в основном встретились друг с другом
А двое из них чуть не поубивали друг друга.)
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.©
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 19.06.2009, 18:25
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lan Посмотреть сообщение
А двое из них чуть не поубивали друг друга.)
Именно.

Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
Ну это от тог,что времени мало на показ их команды было. Ведь они только на борту в основном встретились друг с другом, так , что вы хотите ,как увидел нового члена команды и сразу чтоб все тип-топ шло?
В сериале тем ни менее было вполне убедительно показано их совместное сотрудничество. Было ясно, что люди смогли измениться внутренне в лучшую сторону - что и позволило построить это светлое будущее. Вот, что было настоящей фантастикой, а вовсе не звездолеты и телепортация.
Аббрамс в такое будущее не верит и не признает его - вот, что он хотел сказать, так кардинально меняя историю. Но тогда возник резонный вопрос - а зачем он вообще взялся в таком случае за "Звездный путь"?
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 19.06.2009, 18:44
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Ну ведь это только начало было показано, до их изменения, так , что я не думаю что режиссер не признает такого будущего, от Абрамса ведь не ждали "откровения СТ" . И он справился со своей задачей, он привнес что-то свое. пока все еще надо подумать над аргументами
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 19.06.2009, 20:38
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
Ну ведь это только начало было показано, до их изменения,
Я имел ввиду, что люди изменились давно, выбравшись из ядерной войны при Хенраме Кокрейне за 200 лет до Кирка.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 19.06.2009, 21:28
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, что люди изменились давно, выбравшись из ядерной войны при Хенраме Кокрейне за 200 лет до Кирка.
А я речь вел только о том моменте, когда они поднялись на борт.
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 19.06.2009, 22:41
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 394
Репутация: 126 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
А я речь вел только о том моменте, когда они поднялись на борт.
Нудык, суть-то в том, что к этому моменту человечество преодолело бОльшую часть своих предрассудков, научилось терпимости и взаимопониманию - как в отношении себя, так и в отношении чужих рас. Атмосфера в Академии и на борту Энтерпрайза это опровергает. А поступок Спока с вышвыриванием Кирка за борт и вовсе ни в какие рамки не лезет - даже самых опасных преступников сажают под замок и вкусно кормят. Во вселенной СтарТрек, я имею в виду.
__________________
Барлога не видали?

Последний раз редактировалось Дарин; 19.06.2009 в 22:42. Причина: Уточнилъ
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 19.06.2009, 22:49
Аватар для Рено Гринлиф
Свой человек
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 451
Репутация: 83 [+/-]
После просмотра фильма резко появилось желание ознакомиться с этим миром поближе. После ознакомления с количеством серий желание резко пропало.
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 19.06.2009, 22:51
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
А поступок Спока с вышвыриванием Кирка за борт и вовсе ни в какие рамки не лезет - даже самых опасных преступников сажают под замок и вкусно кормят
Спок логически рассудил, что переводит провизию на буйного курсанта, с читерскими замашками, неразумно и избавился от лишнего груза XDD

Цитата:
Сообщение от Рено Гринлиф Посмотреть сообщение
После ознакомления с количеством серий желание резко пропало
Для начала можно ознакомиться с полнометражками. Их всего 10
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 20.06.2009, 07:12
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
А я речь вел только о том моменте, когда они поднялись на борт.
Но вы же вроде бы отвечаете на мою реплику, а я имел ввиду именно ЭТО. Но Дарин уже разъяснил суть проблемы более подробно.
Они уже ДАВНО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ИЗМЕНИТЬСЯ и не относиться так по-зверски друг к другу.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер

Последний раз редактировалось Spy Fox; 20.06.2009 в 07:18.
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 20.06.2009, 11:58
Аватар для RaSH
Посетитель
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для RaSH
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Они уже ДАВНО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ИЗМЕНИТЬСЯ и не относиться так по-зверски друг к другу.
Другрие расы то может и изменились, но не человечество, и в ближайщие 500-1000 лет я думаю сильно не изменятся, у нас и так было много времени для этого,Ведь приходил к нам спаситель, и что люди с ним сделали? И ничего не изменилось, как были "мерзкими существами" так ими и остались.
__________________
ССМ(сугубо субъективное мнение)
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 20.06.2009, 13:42
Посетитель
 
Регистрация: 13.06.2007
Сообщений: 20
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
А поступок Спока с вышвыриванием Кирка за борт и вовсе ни в какие рамки не лезет - даже самых опасных преступников сажают под замок и вкусно кормят. Во вселенной СтарТрек, я имею в виду.
Неподалёку была база федерации и Сок знал о ней. В отношении таких как Кирк это ещё гуманизм.
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 20.06.2009, 15:32
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RaSH Посмотреть сообщение
Другрие расы то может и изменились, но не человечество, и в ближайщие 500-1000 лет я думаю сильно не изменятся, у нас и так было много времени для этого,Ведь приходил к нам спаситель, и что люди с ним сделали? И ничего не изменилось, как были "мерзкими существами" так ими и остались.
Но по канону они изменились! В те времена, когда Родденбери создавал "Звездный путь" люди были ненамного лучше. Расизм, война во Вьетнаме. Но он твердо сказал: "Нет, мы сильнее этого, мы соберемся с силами, преодолеем слабости" и он создал образ будущего, где это удалось! Причем убедительный образ. И в какой-то мере, этот пример помог людям, которые в него поверили стать лучше. Потом пришел тупорылый Аббрамс и все разрушил переиначил и во многом примитивизировал.

Цитата:
Сообщение от Zero19 Посмотреть сообщение
В отношении таких как Кирк это ещё гуманизм.
А чем так плох Кирк? Тем, что непроникся "гениальной" идеей неизбежности поражения? Или тем, что предложил свой план действий (в чем-то более разумный)? В конце концов не он взрывал планеты. А вот Спок в фильме злился часто и неподелу. И Ухура грешила этим. Но в первоначальной версии такого не было.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер

Последний раз редактировалось Spy Fox; 20.06.2009 в 15:37.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
star trek, война в космосе, космоопера, сериал

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звёздный путь / Star Trek (все сериалы) Ранго Сериалы 43 15.03.2021 18:47
Star Trek HAL9000 Вокруг фантастики 129 30.06.2010 20:50
Книжный «Звездный путь» (10.01.2010) MirfRU Новости 2 13.01.2010 10:48
Миры. «Звездный путь». Технологии Star Trek MirfRU Статьи 2 22.11.2009 21:01
Миры. «Звездный путь». Вселенная Star Trek MirfRU Статьи 3 31.10.2009 08:40


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.