Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 10.02.2016, 19:06
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,892
Репутация: 801 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
А вот это - самый острый вопрос. И, даже не касаясь предполагаемых внеземных баз, говоря лишь о проектах "плавучих городов": исследования и постройку как минимум одного из подобных городов-"поплавков" (не привязаны к конкретной точке, могут менят свое местоположение в Мировом океане) финансируют владельцы крупных игорных комплексов с целью создать "морской Лас-Вегас"... цель вполне себе однозначная. Так что и "колонизация" морского пространства начнется не с научными или гуманитарными целями - а с целью набить карман еще плотнее. Вот вам и простая правда.
Кстати.
Проект 3. Город-поплавок "Лист Лилии" ("Lilypad"), Мировой океан.
Скрытый текст - "Лилии" в прибрежной зоне, вид с высоты птичьего полета:


Необычная среда обитания является ответом франко-бельгийского архитектора на проблемы, связанные с ростом уровня воды.
Скрытый текст - Город-ковчег, вид сбоку:


Ученые прогнозируют увеличение уровня мирового океана на один метр с каждым повышением температуры на 1° С. На этом фоне архитекторы предлагают различные решения для жизни на воде и чаще это не просто плавающие ковчеги, а настоящие города будущего с самодостаточным устройством.
Lilypad - концепция плавающего эко-города, способного вместить в себя более 50,000 человек. Город будущего работает на возобновляемых источниках энергии, собирает дождевую воду и солнечный свет для обеспечения комфортных условий жизни. Представленная среда обитания полностью самодостаточна и отвечает самым высоким стандартам в таких важных аспектах, как климат, здоровье и биоразнообразие.
Экополис предлагает своим жителям заниматься обычными делами в самом центре необычной экосистемы. В современном городе предусмотрены рабочие места, торговые зоны, места для отдыха и развлечений. Пожалуй, это один из лучших способов жить в гармонии с природой!
Город будущего производит намного больше энергии, чем потребляет. В нем задействованы самые современные системы переработки солнечной энергии и энергии ветра, также используется генерация силы приливов, осмотических условий, фотоэлектрических, тепловых и прочих альтернативных источников энергии. При этом выброс продуктов жизнедеятельности в атмосферу равен нулю, более того, город будущего способен улучшить жизнь на планете, поглощая и перерабатывая неблагоприятные по структуре элементы.
Автор проекта эко-города: Vincent Callebaut.

Насколько я в курсе, именно в постройку подобного города решили инвестировать владельцы игорного бизнеса. Чтоб налогов поменьше платить, а в идеале - курсируя постоянно в нейтральных водах - и не платить вовсе. С учетом полной автономности проекта, это не так и сложно. А транспортировка в подобный город всякой приблуды типа марочного алкоголя, табака итэдэ - тьфу. На фоне прибылей, естественно.

Последний раз редактировалось Азазелло; 10.02.2016 в 19:21. Причина: спойлеры
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.02.2016, 11:23
Аватар для Tiamath
Посетитель
 
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 26
Репутация: 14 [+/-]
Вопрос Построенный. Незаселённый.

Город Масдар, ОАЭ.
Цитата:

Идеи построить экологически чистый город, потребляющий энергию из альтернативных источников и перерабатывающий свои отходы, давно волнует ученых и архитекторов. Проект Masdar City задумывался как уникальный «зеленый» город, построенный на принципах использования возобновляемых источников энергии. На реализацию самого яркого проекта экогорода, который был разработан в 2006 году, понадобится 8 лет и $22 триллиона.

В 2008 году началось строительство Масдар Сити (Masdar City) – первого в мире города, целиком обеспечиваемого возобновляемой энергией солнца и ветра, без автомобилей, полностью перерабатывающий и использующий свои отходы, архитектуру которого разрабатывает известнейший архитектор Норман Фостер.

Город площадью 600 гектаров будет построен в Абу Даби, одного из Объединенных Арабских Эмиратов. Постройкой руководит компания Abu Dhabi Future Energy. Во вновь построенном городе она собирается расположить свою штаб-квартиру и новый университет, специализирующийся на новых технологиях получения энергии. Также город включает несколько особых экономических зон, технопарков и инновационных центров.

Уже известны некоторые проекты самообеспечивающихся зданий от Фостера, от его Зеленой Библиотеки в Берлине, до предложенного Центра Развлечений в Казахстане, но этот проект выводит «зеленые» проекты Фостера на качественно новый масштаб. Норман Фостер разработал архитектурный проект Масдар Сити специально для климата ОАЭ — со стенами, отражающими обжигающие ветра пустыни, с большим количеством затененных пространств и массой задумок, позволяющих создать комфортный микроклимат.

В городе абсолютно не будет выбросов углекислого газа. Вся энергия будет обеспечиваться фотоэлектрическими панелями, концентрированной солнечной энергией, ветром, энергией от переработки отходов и других возобновляемых источников энергии.

В проектировании этого экогорода постарались применить революционные технологии. Например, трехуровневая систем транспорта. С аэропортом и столицей эмирата Абу-Даби Масдар свяжут метро и скоростная железная дорога. По городу пустят скоростной трамвай. Автомобили с бензиновыми двигателями запретят: жители будут разъезжать на автоматическом индивидуальном электротранспорте нового поколения.

В самом городе будет полностью отсутствовать транспорт, производящий выбросы углекислых газов. Выбросы при проезде к границам города и из него будет сокращаться за счет поощрения проезда общественным транспортом, совместного использования автомобилей, использования «экологичных» моделей автомобилей.

Тщательно спланированная система городского транспорта гарантирует, что ни одному из его жителей не придется пройти более 200 метров до ближайшей остановки транспорта. В транспортную систему также включена система затененных тротуаров и узких улиц, удобную для пешеходов. Расположение города стратегически спланировано таким образом, чтобы связать его с основными узлами транспортной инфраструктуры Абу Даби и международным аэропортом с помощью существующей сети дорог и новых линий общественного рельсового транспорта.

В строительстве будут использоваться материалы из переработанных отходов, сертифицированная древесина и т.д. В магазинах будет продаваться экологически чистые продукты и товары, полученные при соблюдении принципов устойчивого развития и в паритетной торговле. Потребление воды на душу населения будет на 50 % ниже среднего уровня по стране. Все сточные воды будут повторно использоваться.

Даже на стадии строительства Масдар Сити должен быть самообеспечивающимся. Это достигается двухэтапным строительством – сначала будет построена огромная фотоэлектрическая электростанция, которая впоследствии станет основой для второй фазы, стимулируя рост города.

Экогород раскинется на площади 6 кв. км и будет вмещать в себя 45-50 тысяч жителей и 1500 компаний, в первую очередь, занимающихся научно-исследовательскими разработками. Но это все планы. В 2010 году часть города уже должна была предстать готовой, но из-за кризиса сроки реализации отодвинулись — построены лишь первые кварталы.

В марте 2010 года исполнительный директор Masdar Султан Аль Джабер (Sultan Al Jaber) заявил о намерении взять 6-недельный тайм-аут для пересмотра первоначального плана проекта. На вопрос о том, подразумевает ли это, что развитие проекта будет приостановлено на полтора месяца, представитель компании ответил: «Masdar City продолжает свое развитие. Такие проекты требуют постоянного пересмотра, переоценки и тщательного изучения для наиболее полного соответствия потребностям рынка».
Источник.
Цитата:
Масдар-Сити является одним из самых амбициозных проектов ОАЭ последнего времени. Это высокотехнологичный экогород, который построили посреди пустыни за 22 млрд долларов. В него должны привлечь студентов, работников технологичных корпораций и стартапов. Однако до сих пор он стоит абсолютно пустой. Сейчас в нём живут около сотни студентов и охранники пустых зданий. На видео заметно, что Масдар практически достроили. В городе есть вывески, которые сообщают, что его скоро откроют. Однако, по словам очевидцев, он находится в таком состоянии уже давно.

В Масдаре работают всего несколько магазинов, например, супермаркет по продаже органических продуктов. За менее специфическими товарами придется проехать несколько километров. В самом Масдаре запрещено ездить на автомобилях. Вместо них есть общий и персональный автоматический транспорт. Сети автодорог и железнодорожные магистрали находятся за пределами города. В городе также построили Университет науки и технологий Масдара (Masdar Institute of Science and Technology). Он работает в сотрудничестве с Массачусетским технологическим институтом.

Создатели проекта уверяют, что его развитие ещё продолжается. Они предполагают, что в скором времени в городе будут проживать до 60 тысяч человек. Ещё столько же должны каждый день приезжать на работу. В Масдаре также откроются более тысячи предприятий со специализацией на высокотехнологичные разработки в области экологии и альтернативных источников энергии и связанной с ними продукцией.
__________________
Позитив =)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.03.2016, 09:45
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,892
Репутация: 801 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Итак, наконец-то поступил внятный ответ от ГК РосКосмос на урезание бюджета лунной программы: судя по всему, ГК РК будет осуществлять ее (целиком или большую часть, для остального привлекая инвестиции) за свой счет. Надеемся и ждем первого беспилотного старта к естественному спутнику Земли с забросом якоря;).
Цитата:
Предприятия «Роскосмоса» продолжат Лунную программу за свой счет

Чтобы не откладывать дату высадки на Луну, предприятия госкорпорации возьмут на себя часть затрат на создание необходимой техники

Предприятия госкорпорации «Роскосмос» продолжат работу над рядом ключевых проектов Лунной программы за свой счет. Об этом «Известиям» сообщили в пресс-службе госкорпорации. Такое решение принято для того, чтобы после утверждения нового этапа Федеральной космической программы (ФКП), в рамках которой запланирован пилотируемый полет на Луну, не начинать работы с нуля, а воспользоваться заделом. В этих целях, например, будут продолжены работы по созданию лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК) и тяжелого кислородно-водородного межорбитального буксира (МОБ КВТК). Работы по этим проектам закладывались «Роскосмосом» в проект только что одобренной правительством ФКП на 2016–2025 годы, но в процессе урезания бюджетных расходов были вычеркнуты из итоговой версии программы.

— Несмотря на то что опытно-конструкторская работа по ЛВПК исключена из итоговой версии ФКП 2016–2025 годов, предприятия за счет собственных средств ведут проработку этого проекта, — сообщили в пресс-службе «Роскосмоса». — Таким образом, это не значит, что после принятия следующей ФКП работа по проекту начнется с нуля. Специалисты предприятий «Роскосмоса» уже ведут проработку различных вариантов посадочного модуля, буксира, энергетической установки, чтобы после принятия будущей ФКП в полной мере получить финансирование и реализовать проект к 2030 году. Таким же образом за счет предприятий будет продолжена работа по МОБ КВТК.

ФКП 2016–2025 годов готовилась в разнообразнейших редакциях. Первый ее вариант составлен летом 2014 года вскоре после того, как вице-премьер Дмитрий Рогозин опубликовал программную статью, в которой называл «освоение с последующей колонизацией Луны» одной из стратегических задач российской космонавтики. Логично, что стратегические задачи и средства для их решения нашли отражение в проекте ФКП. Так, в текст программы попали такие на первый взгляд удивительные проекты, как создание лунных экскаватора, грейдера и кабелеукладчика.

На самом деле тут нет ничего необычного: колонизация Луны подразумевает строительство там обитаемой базы, а для этого нужна особая техника — трактор «Владимирец» на Луне работать не сможет.

Лунные грейдеры и экскаваторы продержались в проекте ФКП недолго: после первого рассмотрения ФКП в министерствах эти программы исключили. А менее специализированные ОКР лунной направленности, такие как ЛВПК и МОБ КВТК, оставались в проекте до последнего секвестра.

«Роскосмосу», безусловно, не повезло, что космическая программа, основной отраслевой документ, формировалась в своем итоговом виде в последние месяцы 2015 года, то есть на фоне обвала цен на нефть и снижения бюджетных доходов. В результате из ФКП удалили практически все проекты, связанные с Луной: «Создание лунного взлетно-посадочного комплекса» (ОКР «ППТК-2»), «Создание лунной орбитальной станции» (ОКР «ЛОС 1 этапа»), «Создание лунной базы» (ОКР «ЛБ 1 этапа»), «Создание лунного скафандра» (ОКР «ЛБ-Лскаф»), «Создание системы робототехнического обеспечения на Луне» (ОКР «ЛБ-Робот»), «Создание комплекса кислородно-водородного межорбитального буксира (ОКР «МОБ-КВТК»).

Единственный проект лунной программы, оставшийся в ФКП, — это создание нового пилотируемого транспортного корабля (ПТК), для которого недавно выбрали имя «Федерация».

Существенное урезание бюджета ФКП ни в коей мере, однако, не отвернуло «Роскосмос» от стратегической задачи: сейчас полет к Луне с тестовой посадкой ЛВПК на ее поверхность планируется на 2029 год. А на 2030 год запланирован полет с высадкой космонавтов на Луну. Это примерно тот же план-график достижения Луны, что и был до урезания бюджета ФКП. Без пояснений «Роскосмоса» о возросшей роли самих предприятий в деле реализации лунных проектов такой подход к планированию выглядел бы странно: получалось, что государство может прекратить финансирование множества мероприятий Лунной программы без очевидных последствий для самой программы. Теперь замысел понятнее: крупные проекты, такие как космический корабль и ракета, государство продолжит финансировать, а более мелкие придется поддерживать самим компаниям «Роскосмоса».

Способны ли предприятия «потянуть» такие проекты? Например, на создание ЛВПК «Роскосмос» просил в рамках ФКП 2016–2025 годов 20,8 млрд рублей. Причем это не на весь проект до конца — его самая дорогая часть, включающая летные испытания, все равно уходила на следующий период ФКП. Строить ЛВПК предстоит ракетно-космической корпорации «Энергия», головной структуре «Роскосмоса» по пилотируемым программам. Годовой оборот РКК «Энергия» приближается к 40 млрд рублей, при этом предприятие приносит убытки. Взять на себя финансирование 20-миллиардного проекта «Энергии» будет сложно, но, с другой стороны, в последние годы эта компания осуществляла проекты и потяжелее. В 2010 году «Энергия» приняла на себя содержание плавучего космодрома «Морской старт» — это минимум $80 млн в год. Плюс покрытие убытков, которые все эти годы «Морской старт» генерирует (долговая нагрузка проекта сейчас близка к отметке $500 млн).

Примеры самостоятельного выполнения проектов предприятиями есть, причем есть и весьма успешные. Например, НПО «Энергомаш» своими силами разработало маршевый двигатель «РД-181», которые сейчас у них покупает американская Orbital.

— Никакой привязки к национальным интересам программы по освоению Луны, Марса и далее сегодня не имеют, и в этом их слабое место, — считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Ученые так и не смогли внятно сформулировать смысл освоения Луны. Что мы хотим получить, вкладывая триллионы рублей? Абстрактные перспективы добычи неких полезных ископаемых — это пока несерьезный разговор. И логично, что лунные пилотируемые проекты как недостаточно обоснованные, недоосмысленные пошли под нож. Не уверен, что в этих условиях предприятия смогут взять на себя сколь-либо значительную часть работ, от финансирования которых отказалось государство.

Источник: "Известия".
Скрытый текст - спойлер:


Последний раз редактировалось Азазелло; 30.03.2016 в 09:49.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.12.2016, 08:30
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,892
Репутация: 801 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Космос Глядя на Луну

ИКИ РАН и МГТУ им. Баумана прорабатывают концепцию трёх луноходов, включая "тяжёлый", с ядерным источником энергии, сообщает ТАСС со ссылкой на годовой отчёт ИКИ.
Цитата:
"В 2016 году продолжались работы по созданию подвижных аппаратов для научных исследований Луны. Были определены три весовые категории луноходов, по которым совместно с кафедрой СМ9 МГТУ имени Н.Э. Баумана были проведены проработки", - говорится в отчете.
Так, "тяжелый" луноход массой 550-750 кг предназначен для исследования приполярных районов Луны. Помимо солнечных батарей, на луноход планируется установить ядерный источник электроэнергии (РИТЭГ - радиоизотопный термоэлектрический генератор), что позволит ему проехать до 400 км, в том числе в тени. РИТЭГи, как правило, устанавливают на космических аппаратах, удаляющихся от Солнца, например, на "Вояджерах". Благодаря им они могут работать и без солнечного света.
На луноходе предлагается разместить до 70 кг научной аппаратуры, бур, способный брать пробы грунта с глубины до 1,5 метров, а также 16 малых станций для изучения реголита и сейсмической активности. Эти станции луноход будет расставлять, продвигаясь по своему маршруту.
"Луноход по массе аналогичен "Луноходу-1" (советский аппарат, ставший первым в мире планетоходом - прим. ТАСС). За прошедшие 50 лет от создания "Лунохода-1" за счет существенного повышения эффективности радиоэлектронных приборов, материалов, аккумуляторных и солнечных батарей появилась возможность при той же массе лунохода существенно увеличить научный комплекс", - говорится в документе.

Второй проект предполагает создание "среднего" лунохода массой 200-250 кг. Он также должен будет проехать до 400 км, но лишь за счет энергии от солнечных батарей. Согласно отчету ИКИ, этот аппарат может доставить на Луну российская посадочная станция "Луна-Ресурс-1", которую планируется запустить в 2021 году.

Третий вариант - "малый" луноход массой 20-30 кг. Он должен проводить исследования на удалении до 500 метров от мест посадки крупных спускаемых аппаратов типа "Луна- Ресурс" и "Луна-Глоб" ("Луна-25", планируемый срок посадки - 2019 год). Такой луноход сможет искать участки с высоким содержанием воды, делать панорамную съемку, брать пробы грунта и доставлять их к спускаемым аппаратам.
В июле Совет РАН по космосу выделил 24 млн рублей на 2016-2017 годы ИКИ и предприятиям кооперации на научно- исследовательскую работу "Луна-Луноход". Ее цель - обосновать научные задачи, для решения которых необходимы луноходы, а также определить перспективные районы исследований.
Ну что же, ждём возвращения на Луну.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.01.2017, 18:26
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,892
Репутация: 801 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Шестерни Опять Луна.

Скрытый текст - Картинко:


Цитата:
В прошлом году Европейское космическое агентство (ЕКА) объявило о желании построить постоянную лунную базу «Лунная деревня». Проект может стать новым шагом на пути освоения дальнего космоса после того, как в 2024 году прекратится поддержка обслуживания Международной космической станции.

Лунная деревня, в свою очередь, является частью концепта «Космос 4.0» Иоганна-Дитриха Вернера, исполняющего обязанности директора Европейского космического агентства, сумевшего продвинуть проект в развитие «за одним маленьким исключением», как он сам говорит.

Сам по себе концепт знаменует новую эпоху, в которой космические исследования больше не будут являться эксклюзивной прерогативой государственных компаний, став открытыми и для частных организаций. Выступая на недавнем Собрании совета министров иностранных дел в Швейцарии, он заявил, что идея лунной базы идеально вписывается в общую концепцию будущего развития космического сектора.

Концепт «Космос 4.0» получил мировую поддержку. В его пользу высказались не только все 22 члена ЕКА, но также другие страны, не входящие в Европейский союз. После многочисленных сессий живых обсуждений (в том числе и по очень утомительным вопросам финансирования) проект концепта «Европейского объединения Космос 4.0» смог собрать порядка 10,3 миллиарда евро зарезервированных средств.

Что же касается «маленького исключения», то под ним подразумевается проект Asteroid Impact Mission (AIM), заверить финансовую поддержку которого в рамках последнего собрания не удалось. Если кратко, проект предлагает один из вариантов защиты нашей Земли от внешних космических угроз с помощью построенного аэрокосмическим агентством NASA космического аппарата Dart, который вел бы охоту за опасными для нашей планеты астероидами.

«Это самое лучшее, что на данный момент может предложить ЕКА, но, видимо, время еще не пришло: проект слишком дерзкий, инновационный и амбициозный», — заявил Вернер.

Европейское космическое агентство – не единственная организация, положившая глаз на Луну. Например, британская архитектурная компания Foster + Partners разработала свой вариант надувного лунного жилища с прочным цельным куполом, способное защитить лунных колонистов от космической радиации и мелкого космического мусора. Компания Google со своим конкурсом XPRIZE создала настоящий биатлон среди претендентов на полет к Луне. В гонке принимают участие такие страны, как Индия, Япония и Китай. Приятно отметить, что и Россия тоже в списке.

Если же в целом рассматривать проекты внеземных поселений, то основным конкурентом Луны в этом вопросе является, конечно же, Марс, который не на шутку привлек внимание NASA и Илона Маска. Но несмотря на те же планы Маска по отправке людей на Марс в самое ближайшее время, строительство там колонии, очевидно, затребует гораздо больше ресурсов и времени, чем строительство той же «Лунной деревни». Сами подумайте: полет на Марс в один конец может занять целых три года (без учета времени на подготовку), поэтому при реальном взвешивании фактов колонизация Красной планеты начнется не раньше, чем в промежуток ближайших 40-100 лет. Полет на Луну, в свою очередь, занимает всего три дня. А так как ЕКА собирается использовать для строительства колонии технологии 3D-печати и материалы, собранные из лунного реголита, то и доставка необходимого оборудования в этом случае окажется гораздо проще и дешевле.
Скрытый текст - Moon village (ESA):
Watch on YouTube

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.01.2017, 10:52
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,892
Репутация: 801 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
След Антарктида - другая планета.

Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
был в замечательном краю Нунавут, где климат напоминает гребанный Нифельхейм, а на сто километров один гребаный инуит, посетил один гребанный город, который с крупную деревню (он тут в принципе один). Добывают золото, но есть рудники с менее ценными металлами, закрытые уже с десяток лет, потому что нерентабельно стало. Почти другая планета. Так вот, я скорее поверю что такие территории обустроят и терроформируют, чем сунутся в космос. Тут хотя бы проблем с воздухом нет и помощи в случае чего ждать не нужно неделями.
Пока землю-матушку досуха не выдоим, в космос не сунемся. Дорого и опасно.
Кстати, вот. Хотя речь пока пойдёт о другом заполярье.
Немало внеземных технологий, не считая ядерных (с 1980-х Антарктика объявлена ещё и "безъядерной зоной" - в дополнение к запрету на военное присутствие, разработку недр и территориальных притязаний), испытываются за полярными кругами: в Арктической зоне и в Антарктиде. Есть интересный момент: полярная станция "Восток" (геомагнитный полюс и "полюс холода") 9 (девять!) месяцев в году является полностью изолированной от внешнего мира. По словам имеющих к полярным исследованиям отношение людей, "в случае ЧП проще будет эвакуировать экипаж МКС, чем полярников с "Востока"". Условия на станции - естественные, имеется в виду - далеко не сахар: зимой - до -80°С, летом (!) -30°…-50°С. На побережье в смысле температурного режима несколько проще: примерно 0°…-5°С. Тоже летом. С учётом того, что станция находится на большой высоте - разрежённый воздух. С учётом постоянно низких температур - воздух крайне сухой. Получить на вдохе ожог гортани и бронхов - как два байка об асфальт.
С одной стороны, надо бы, для начала освоить Антарктику - а потом замахиваться на "иные земли, нас ждущие под солнцем"... А с другой - любая космическая программа изначально создаёт вокруг себя "больше шума" - и возможностей привлечь спонсора (капитализьм, итить его так!), при этом в рамках той же космической программы обязательно находятся новые материалы, создаются новые технологии, применяющиеся потом и "на земле".

Ещё один момент. На шестой материк (вернее, на его части) предъявляют претензии несколько стран (а что выше говорилось о договоре на отсутствие территориальных притязаний?), причём некоторые размах имеют эпический: Норвегия жаждет кусок, по площади десятикратно превосходящий собственную, Австралия желает почти полконтинента (с ма-аленьким сектором, на котором хотят закрепиться французы); Аргентина с Британией, в лучших своих традициях, претендуют на одни и те же участки. Ну, Китай с Японией чуть припозднились... РФ и США заявляют, что не выдвигают претензий, но и чужих не признаЮт. Где-то, кажется, была маленькая оговорочка... хотя не суть.

Так вот.Все эти т/пр имеют под собой одну, но очень вескую цель: ресурсы. По оценкам, количество руд и каменного угля на материке приличное (не забываем о площади Антарктики), плюс лёд - запасы пресной воды, с которой в некоторых странах уже имеются проблемы, а в иных - далеко не первый год. Считается, что южный континент станет последним ресурсным источником земного человечества. Есть мнение, что - если люди доживут - война за Антарктику будет довольно серьёзной.

Ладно, не буду нагнетать. Вот две документалки:
Скрытый текст - "Восток" (ВГТРК):
Watch on YouTube

Скрытый текст - Седьмой континент (National Geographic):
Watch on YouTube


Последний раз редактировалось Азазелло; 04.08.2017 в 10:28.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.08.2017, 18:30
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
И - да - бункеры роботам придется строить заранее из минералов с высоким долевым содержанием свинца (на Марсе есть такие?), и со свинцоватыми стеклами, как на объектах по переработке ОЯТ: не менее 400мм толщиной.
Методичка "Лабораторный практикум по ядерной физике" плачет кровавыми слезами. Ибо свинец - последнее чем нужно защищаться от заряженных частиц высокой энергии, которые составляют космическое излучение практически полностью. На тяжелых ядрах те частицы рассеиваются с излучением тормозного рентгена и гаммы от аннигиляции электрон-позитронных пар.

Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
Никаких баз на луне к середине 20 века не будет. И вообще там нескоро что-то будет.
Я в этом году был в замечательном краю Нунавут, где климат напоминает гребанный Нифельхейм, а на сто километров один гребаный инуит, посетил один гребанный город, который с крупную деревню (он тут в принципе один). Добывают золото, но есть рудники с менее ценными металлами, закрытые уже с десяток лет, потому что нерентабельно стало. Почти другая планета. Так вот, я скорее поверю что такие территории обустроят и терроформируют, чем сунутся в космос. Тут хотя бы проблем с воздухом нет и помощи в случае чего ждать не нужно неделями.
Пока землю-матушку досуха не выдоим, в космос не сунемся. Дорого и опасно.
Европейцы в конце 15 века Европу полностью и до конца освоили? Да/Нет.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.08.2017, 18:39
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
Если же в целом рассматривать проекты внеземных поселений, то основным конкурентом Луны в этом вопросе является, конечно же, Марс, который не на шутку привлек внимание NASA и Илона Маска. Но несмотря на те же планы Маска по отправке людей на Марс в самое ближайшее время, строительство там колонии, очевидно, затребует гораздо больше ресурсов и времени, чем строительство той же «Лунной деревни». Сами подумайте: полет на Марс в один конец может занять целых три года (без учета времени на подготовку), поэтому при реальном взвешивании фактов колонизация Красной планеты начнется не раньше, чем в промежуток ближайших 40-100 лет. Полет на Луну, в свою очередь, занимает всего три дня. А так как ЕКА собирается использовать для строительства колонии технологии 3D-печати и материалы, собранные из лунного реголита, то и доставка необходимого оборудования в этом случае окажется гораздо проще и дешевле.
С другой стороны у Маска технология повторного использования первой ступени уже есть, сейчас ведутся работы по спасению второй ступени и обтекателя, а вот Арианспейс переделывать Ариан-5 в Ариан-6 (4 маленьких ТТУ вместо 2 больших и новый центральный блок) собираются до 2020, а вернуть двигательный отсек не ранее 2024. С такими темпами развития технологий Маск вполне может возить на Марс дешевле чем ЕКА на Луну. Тем более что Марс по дельте-вэ проще Луны.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.12.2017, 11:38
Забанен
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,546
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
Фантастика - по крайней мере та, что касается ближнего космоса - с каждым годом все ближе к воплощению.
Не будет колонизации других планет. Нынешнее человечество безнадежно упустило свой шанс в 60-70 гг. На волне противостояния сверхдержав создание постоянных лунных баз , орбитальных крепостей , кораблей с ядерно - реактивными двигателями , добыча ресурсов для всего этого в космосе - было вполне возможным. Но вместо "Red Alert" правящая верхушка что в СССР , что на Западе предпочла договорится и снизить чад кутежа. А сейчас этого делать тем более некому ...

Последний раз редактировалось Геллер; 15.12.2017 в 11:42.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 15.12.2017, 14:07
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Не будет колонизации других планет
Но Совершенно по другой причине.
Дорого, экономически не выгодно, да и необходимости, на данном этапе, практически нет.
Добывать потребные ресурсы на земле все же пока выгоднее (а других причин для экспансии просто нет)
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 15.12.2017, 20:43
Забанен
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,546
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Добывать потребные ресурсы на земле все же пока выгоднее
А когда они кончатся выгоднее будет сократить свою численность и вернутся в пещеры
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 15.12.2017, 23:44
Историческая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,726
Репутация: 635 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
А когда они кончатся выгоднее будет сократить свою численность и вернутся в пещеры
Голдинг наглядно продемонстрировал, что от цивилизации до пещер человечество отделяет лишь срабатывание на щелчок. Если человека вырвать из тепличных условий, в дело вступит естественный отбор и большинство из вас станет лёгкой добычей, как потерявшее привычные ориентиры стадо.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.12.2017, 03:10
Аватар для GrasPP
Посетитель
 
Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 20
Репутация: 2 [+/-]
Колонизация масштабная действительно пока нереальна. Но мелкие колонии все же возможно создадут. Тут практически вопрос с этим решен, только вот сроки могут еще больше сдвигаться. Пока не разработан принципиально новый двигатель с большей эффективностью, колонизация просто очень дорогая игрушка ученых.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.12.2017, 09:40
Забанен
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,546
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GrasPP Посмотреть сообщение
Пока не разработан принципиально новый двигатель с большей эффективностью, колонизация просто очень дорогая игрушка ученых.
Если колонии будут колониями в античном смысле - небольшая группа переселенцев , способная выжить самостоятельно на новой планете , без обширной связи с метрополией - то для этого пойдут и нынешние технологии . А вот мотивация поселенцев будет неэкономической - как первые колонии в Северной Америке создавали религиозные сектанты , которым не было места в метрополии .
Но нынешняя цивилизация колоний на других планетах создать не может. Просто не та психология общества. Как для римлян не нужны были паровые двигатели , для средневекового китая - корабли океанского класса , так и нынешнему человечеству в общем не нужен космос
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.12.2017, 05:13
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Не будет колонизации других планет. Нынешнее человечество безнадежно упустило свой шанс в 60-70 гг.
Watch on YouTube

А в 1960е это просто не потянули бы технически.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Дорого, экономически не выгодно
Цена - не фундаментальная константа. Уменьшить можно.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Добывать потребные ресурсы на земле все же пока выгоднее
Да не проблема написать ТЭО выгодности добычи ресурсов на Луне. И то ТЭО может оказаться как ошибочным, так и верным - как и на Земле.
Цитата:
Сообщение от GrasPP Посмотреть сообщение
Пока не разработан принципиально новый двигатель с большей эффективностью, колонизация просто очень дорогая игрушка ученых.
Вопрос на засыпку. Сколько процентов составляет заправка топливом и окислителем в стоимости запуска современной РН?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.12.2017, 08:35
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
А когда они кончатся выгоднее будет сократить свою численность и вернутся в пещеры
тоже вариант кстати. Но это не наш метод. Высокотехнологичный саркофаг - наше всё. И да пребудет матрица.
Решается сразу куча вопросов как экономического так и социального плана. Власти тоже будут в восторге. Да и та же экспансия в реале станет куда как проще. грузи саркофаги в ящик и отсылай хоть на юпитер.
Тушка носителя если чего и заметит то очень не скоро. да и вряд ли будет сильно против.
Все упирается в технологии. Но это вопрос решаемый.
Подозреваю со временем не будет наказания страшнее чем отправка в реаал.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 18.12.2017 в 08:38.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.12.2017, 12:16
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Высокотехнологичный саркофаг - наше всё. И да пребудет матрица.
Решается сразу куча вопросов как экономического так и социального плана.
Ресурсы сервака обсчитывающего фотореалистичную графику с реалистичной физикой да на 60 FPS ограниченны, так что экономические и социальные проблемы ни куда не денутся.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.12.2017, 13:39
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
RGM-79, Ну... Поддерживать исключительно IT сектор. несколько дешевле, чем кучу сопутствующих для реала. даже с учетом мат обеспечения Овощу пофиг чем питаться если питание достаточное.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.12.2017, 14:23
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Поддерживать исключительно IT сектор. несколько дешевле, чем кучу сопутствующих для реала. даже с учетом мат обеспечения Овощу пофиг чем питаться если питание достаточное.
В реале поддержкой того айти-сектора занимается целый Китай и то не хватает. Ну и овощ без квалифицированного медицинского обслуживания будет жить плохо и не долго. С ним - чуть дольше.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.12.2017, 16:01
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
RGM-79, Если подумать. Дядя Ван с его пояльником и треснутыми очками в IT секторе пляшет не очень. прикладные фиговины уйдут в из аппаратной сферы в сферу программную. а серьезное железо треует и подхода серьезного. Корпоративного если не государственого.
Проблема только в момент разворачивания массового производства. Потом кремень стоит копейки. Высвободившихся ресурсов от производства кросовок достанет с избытком
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 18.12.2017 в 16:06.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
космос

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее: Колонизация планет MirfRU Статьи 39 12.03.2017 16:47
Креатив 15: Тракторбек - Причина гибели других Креатив Архивы конкурсов 41 30.11.2013 16:48
А есть ли Мир Фантастики на Twitter и других соцсетях? dwcat По сайту и форуму 5 01.11.2010 18:58


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.