Терминатор / Terminator (1984-2019)

[Yaris]

4 – лучший НФ-фильм года; я имею в виду «умный» НФ-фильм.

Да что, правда что ли?

Омг, фанаты такие фанаты...

[конкистадор]

угу, мы готовы питаться одной смазкой и патронами... 8)))
Т4 однозначно на пару порядков умнее "Трансформеров" и пр. мега-пупер-супер...
разве что "Хранители" стоят рядом с Маркусом и Коннором...
я так думаю. 8)

[Yaris]

Т4 однозначно на пару порядков умнее "Трансформеров" и пр. мега-пупер-супер...

Пройти по ссылке для фанатов непосильный труд. Ладно, намекаем... ЮАР, инопланетяне, стёб над гуманитарными программами UN и прочих, проблема столкновения двух совершенно разных культур и много других страшных вещей, Питер Джексон, Нил Блокамп, 30 млн. бюджета и 107 млн. прибыли без продаж на DVD... Вот это - умная фантастика. Необычно, стильно, с гражданской позицией и с талантом. А Т4 провалился, ибо уныл и бездарен. А не потому, что попкорново загруженый зритель не готов понять серьёзный замысел независимого режиссёра, и не потому, что злобныеголливудскиепродюсерыгубятфильмы. Доказано. Проверено. "Район №9"

А уж где дождя, грязи и огня больше - тут и спорить не приходится.

[Beyond]

Yaris, да-да, а то, что фильмы принципиально разные, это так, насрать....

[Yaris]

Beyond, а то, что речь сейчас о фантастике в кинематографе в отдельно взятом году, а не о сравнении двух фильмов? До чего ж народ любит выдрать фразу из контекста и начать выступать...

[Spy Fox]

Yaris, он ведь сказал "предельно субъективно")) И, кстати, у "Терминатора" имя знаменитее))

[Beyond]

Сообщение от Yaris

Beyond, а то, что речь сейчас о фантастике в кинематографе в отдельно взятом году, а не о сравнении двух фильмов?

Да мне то чо. Я себе спокойно люблю и Т4, и "Район 9", но у тебя ж зуд в одном месте начинается, когда кто-то говорит что-то хорошее о Т4. Прям мимо не пройти, надо обязательно влезть и начать назидательно тыкать всех, что они презервативы, а ты один воздушный шарик все все все понимаешь и вообще....

[Yaris]

И, кстати, у "Терминатора" имя знаменитее))

А у Блокампа мозги имеются.

Прям мимо не пройти, надо обязательно влезть и начать назидательно тыкать всех, что они презервативы, а ты один воздушный шарик все все все понимаешь и вообще....

Спровоцировать не удалось, переходим к оскорблениям? Толсто троллишь, однако.

И ещё раз говорю - речь не о сравнении фильмов, а о фантастике в кинематографе. Если кто-то считает Т4 хорошим фильмом... разное случается, и фиг с ним. Некоторые, вон, думают, что Т3 - вершина серии, а дилогия Кэмерона не более чем предпосылка - по сравнению с этим поклонение Т4 не так смешно. Но говорить, что оный Т4 - лучшая и умнейшая картина, а всё остальное является откровенным УГ - уже полный бред, так как не соответствует объективной реальности.

[Spy Fox]

Сообщение от Yaris

А у Блокампа мозги имеются.

В Голливуде мозги не ценятся. Ценятся бренды. Вот почему они в промышленном масштабе клипают сиквелы\триквелы\приквелы\вбоквелы\римейки\перезап уски более ранних фильмов.
А "Терминатор" один из самых древних и самых почитаемых брендов. Тут даже качество не всегда важно. Главное, чтобы звучало громко. А уж "Терминатор. Да придет Спаситель" название более, чем громкое.

[Beyond]

Сообщение от Yaris

Спровоцировать не удалось, переходим к оскорблениям? Толсто троллишь, однако.

В данный момент не троллю, а перехожу на личности, ибо надоел.

Сообщение от Yaris

И ещё раз говорю - речь не о сравнении фильмов, а о фантастике в кинематографе. Если кто-то считает Т4 хорошим фильмом... разное случается, и фиг с ним. Но говорить, что Т4 - лучшая и умнейшая картина, а всё остальное является откровенным УГ - уже полный бред, так как не соответствует объективной реальности.

Человек выразил свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Что подчеркнул. И все остальное говном не называл.

[Yaris]

В Голливуде мозги не ценятся.

Район №9 как бы три раза окупился, причём большую кассу собрал в США. Удивительно, не так ли?

А "Терминатор" один из самых древних и самых почитаемых брендов. Тут даже качество не всегда важно. Главное, чтобы звучало громко. А уж "Терминатор. Да придет Спаситель" название более, чем громкое.

А вот с Т4 ситуация как раз обратная - прибыли он принёс маловато, компании-правообладатели устроили разборки и малость обанкротились. Весьма символично, на мой взгляд. Хотя причём тут ИМХО? Факт есть факт.

Человек выразил свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Что подчеркнул. И все остальное говном не называл.

Цитата: Т4 – лучший НФ-фильм года; я имею в виду «умный» НФ-фильм. Безмозглые (но очень зрелищные) фантастические блокбастеры навроде тех же «Трансформеров» - это уже что-то другое.

[Beyond]

*бздонг*

Сообщение от Yaris

Цитата: Т4 – лучший НФ-фильм года; я имею в виду «умный» НФ-фильм. Безмозглые (но очень зрелищные) фантастические блокбастеры навроде тех же «Трансформеров» - это уже что-то другое.

Субъективное мнение, что "Трансформеры" тупее. Возможно, "Район 9" даже не попал в эту категорию, потому что лично я б его отнесла к социальной фантастике. Но для тебя фраза сработала как краcная тряпка. Ладно, я понимаю, порой если тебе не нравится фильм тебя ПИПЕЦ БЕСИТ, что он кому-то нравится. Так выскажи свое мнение. Один раз. Ну два. Но ты ж прям чертик из табакерки:
Пользователь: Т4 офигенный фильм, я прям тащусь.
Ярис: *бздонг* (типа, пружина сработала) ДА ВЫЧО ТУТ СОВСЕМ ЧТОЛЕ!!!!???

[Spy Fox]

Сообщение от Yaris

Удивительно, не так ли?

Действительно удивительно. Наводит на мысль, что люди не так уж безнадежны как о них думают =)
Может, в итоге его и признают лучшим фантастическим фильмом как знать.
Хотя, "Терминатор. Спасение" (выбираю более вменяемый вариант перевода), еще не самое плохое продолжение какое могло быть. Но и не самое лучшее, конечно.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Yaris

"Район №9"

Сообщение от Yaris

Необычно, стильно, с гражданской позицией и с талантом

Надо было "Люмен" пригласить делать идейно- правильный саундтрек с добрым посылом.

Сообщение от spyfox

В Голливуде мозги не ценятся. Ценятся бренды. Вот почему они в промышленном масштабе клипают сиквелы\триквелы\приквелы\вбоквелы\римейки\перезап уски более ранних фильмов.

В любой индустрии так. Более того, когда на обложке написано "От создателей XYZ" - купят не задумываясь, пусть даже кино-гавно.

Сообщение от Yaris

Район №9 как бы три раза окупился, причём большую кассу собрал в США. Удивительно, не так ли?

глуповато клевость фильма измерять кассовым сбором. Есть еще другой симптом той же болезни, называется "не смотрю того, у чего рейтинг на IMDB ниже 7.8"

[Yaris]

Ладно, я понимаю, порой если тебе не нравится фильм тебя ПИПЕЦ БЕСИТ, что он кому-то нравится.

Дело не в моём личном отношении. В конце концов, специфика самого мира такова, что можно с чистой совестью наплевать на всякие продолжения. Как, собственно, всё мировое сообщество фанов поступило с Т3, решив считать "Терминатора" дилогией. Но то, что Т4 оказался в пролёте - факт. Если не по художественным качествам, восприятие которых субъективно, то по весьма вялым сборам (для фильма такой категории и с такой мощной базой) это прекрасно видно. А бурные восторги, ни на чём не основанные - действительно бесят.

глуповато клевость фильма измерять кассовым сбором.

Конкретно этот можно ещё и отзывами критиков, и прочими способами. Но это всё субъективно, а цифры не изменяются. Они всегда одинаковые. И с этим показателем спорить будут только полные неадекваты - или, в довольно редких случаях нормальные люди, если сборы фильма действительно не соответствуют его качеству.

[Beyond]

*бздонг*

Сообщение от Yaris

А бурные восторги, ни на чём не основанные - действительно бесят.

ЕеееееееееЯяяяяяяяяяяпонский городовой.
Восторги - это личное восприятие фильма. Что там думают фанаты? Да сраааааааать срать я хотел, что они там думают, фанаты эти. Хотят сидеть в своей скорлупе - флаг в руки, че-то там на шею.

Сколько там фильм собрал? тоже глубоко пофиг.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Yaris

Но это всё субъективно, а цифры не лгут.

В ВУЗЕ на журналистике меня учили верить критикам/аналитикам, а на режиссуре учили плевать на критиков/аналитиков, я, собственно выбрал второе, и более того, убежден в том,, что если альбом, скажем беспонтовой группы "Иванушки Inc" купил миллион идиотов, то он не станет от этого лучше, и даже если он вдруг *о ужас!* станет платиновым - степень его говенности не понизится, просто говоно это будет дипломированное. "Район №9"- хорошее кино, но все же, от этого факта в глазах другого человека Т4 не станет хуже как ни страрайтесь.

как-то так

АПД.

Сообщение от Beyond

Сколько там фильм собрал? тоже глубоко пофиг.

Моя любимая арт-хаус драмма "Зе Лук" (молодого русского режиссера Д. Пестова) вообще собрала в прокате разве что пустой DVD, но фильм-то клееееевый!

[конкистадор]

Сообщение от spyfox

В Голливуде мозги не ценятся. Ценятся бренды. Вот почему они в промышленном масштабе клипают сиквелы\триквелы\приквелы\вбоквелы\римейки\перезап уски более ранних фильмов.
А "Терминатор" один из самых древних и самых почитаемых брендов. Тут даже качество не всегда важно. Главное, чтобы звучало громко. А уж "Терминатор. Да придет Спаситель" название более, чем громкое.

в точку. Да, Терминатор - это бренд. но это бренд умной хорошей фантастики. я не "обсираю" фильмы (за одним-единственным исключением - я имею в виду ОО от Феди Б.) - те же "Трансформеры" тоже хороши. но они - БОЛЬШОЙ БАРА_БУМ (спасибо Ремизову за его комикс), а вот "Хранители" и Т4 (+ последний Гарри поттер) - взёжь не безмозглые летние одноразовые боевички... это всё совершенно разное кино!
я люблю серьёзное кино. и я вижу ляпы Т4. Но за парой кустов-мутантов надо увидеть прекрасный лес. лес из ожившего металла. и людей со стальными но такими человеческими сердцами...
---
кстати. эти выпустили ещё и 2-х дисковое издание - Т3+Т4. за 500 руб. мда. 8)
а Т3 - лучше, перефразируя Марка Твена - "Опустим занавес жалости над этим фильмом".
итак, да здравствует Т4!

[Нопэрапон]

Завтра 26 октября исполнится ровно 25 лет со дня премьеры фильма "Терминатор".
Лично для меня первая часть навсегда останется самой первой и самой страшной. Буду праздновать эту знаменательную дату просмотром фильма.

[Spy Fox]

Классика жанра. И по совметсительству, возможно, лучшая работа Шварцнеггера. Хотя, вторая часть мне понравилась больше.